החלפות שמן תכופות יותר - האם יש להן יתרון משמעותי?

[TundraOG]

היי חברים.
בגלל הקילומטראז' היחסית גבוהה של האופנוע שלי, והיותו מקורר אוויר, חשבתי לקצר עוד יותר את מרווחי החלפת השמן.
כרגע מחליף כל 5K. האופנוע מיוצר מ-89 ללא שינויים, הספר עד 2001 אמר כל 5K להחליף שמן, ומאז 2002 - כל 6. בגלל שהמנוע לא השתנה אני נשאר עם ההמלצה המקורית.
עלתה לי המחשבה לקצר את טווח ההחלפות ל-3 אלף ק"מ. אני לא רוכב "חזק", אבל אני כן רוכב לפעמים לטיולים של מאות קילומטרים ביום (עם הפסקות כמובן). השאלה היא - עד כמה הקטנת טווח ההחלפות תשפיע על הבריאות של המנוע לטווח הארוך, והאם זה שווה בכלל? (כרגע הקומפרסיה טובה ותקינה לחלוטין, המנוע כן צורך שמן אבל בכמות סבירה בהחלט למקורר אוויר ישן).

[Shasha127]

המנוע לא השתנה אבל איכויות השמנים השתפרו מה שאולי יכול להסביר את השינוי בספר הרכב של היצרן של האופנוע שלך מ 5K ל 6K
לדעתי לרדת מ5K נראה כמו בזבוז כסף כל עוד אתה משתמש בשמן איכותי, אולי לרדת ל4K אם היצרן מדבר על 6 במידה ואתה רוצה להגזים , מתחת לזה זה כבר לזרוק כסף לפח

[ayalzo]

עם שמנים מודרנים מושכים גם 12k (לא אני). מיותר לקצר יותר מה 5k שהיצרן המליץ עוד בתקופה ששמן המנוע היה באיכות של שמן בישול.
חוץ מלחרוש את ההברגות אתה לא תשיג שום דבר.

[matanbar26]

אף פעם לא הבנתי למה לקצר את זמן ההחלפה מעבר להמלצות היצרן.
רשום 5,6 או 12 אז זה מה שצריך.
הרי ליצרן אין אינטרס להגדיל את הטווח (לעומת מוסכים שדווקא "נפגעים" מזה).
כמו שרשמו, השמנים המודרניים הם הרבה יותר איכותיים ממה שהיה בתקופה שהאופנוע יוצר וגם אתה מציין בעצמך שהכל תקין.

[dudybou]

אף פעם לא הבנתי למה לקצר את זמן ההחלפה מעבר להמלצות היצרן.
רשום 5,6 או 12 אז זה מה שצריך.
הרי ליצרן אין אינטרס להגדיל את הטווח (לעומת מוסכים שדווקא "נפגעים" מזה).

ליצרן דווקא יש אינטרס..
להציג את הכלים שלו ככאלה שדורשים טיפול כל הרבה זמן (פחות התעסקות לרוכב)
היום שה"סטנדרט" זה טיפול ב-12 (נגיד), אם אתה מוכר כלים שמצריכים טיפול ב-6 או אפילו 10 אתה לא עדכני, ופחות אטרקטיבי ללקוחות חדשים (שלא מבינים יותר מידי אבל טיפול ב-12 במקום 10 נשמע להם פלוס רציני..)

השמנים המודרניים הם הרבה יותר איכותיים ממה שהיה בתקופה שהאופנוע יוצר.

ומה תגיד על אופנועים מודרניים יותר שהשמנים היום היו בתקופתם - אם שמנים "חדשים" לאופנוע ישן זה "מפצה", אז אולי לאופנוע חדש צריך לקצר טווח כדי לפצות ?
לא יודע - אני גם מתלבט בזה עכשיו..

[matanbar26]

ליצרן דווקא יש אינטרס..
להציג את הכלים שלו ככאלה שדורשים טיפול כל הרבה זמן (פחות התעסקות לרוכב)
היום שה"סטנדרט" זה טיפול ב-12 (נגיד), אם אתה מוכר כלים שמצריכים טיפול ב-6 או אפילו 10 אתה לא עדכני, ופחות אטרקטיבי ללקוחות חדשים (שלא מבינים יותר מידי אבל טיפול ב-12 במקום 10 נשמע להם פלוס רציני..)



ומה תגיד על אופנועים מודרניים יותר שהשמנים היום היו בתקופתם - אם שמנים "חדשים" לאופנוע ישן זה "מפצה", אז אולי לאופנוע חדש צריך לקצר טווח כדי לפצות ?
לא יודע - אני גם מתלבט בזה עכשיו..

היצרן מרוויח מזה שיווקית אבל מניח שזה לא נעשה בהחלטה של "בוא נראה איך אני מבדל את עצמי מאחרים בלי בדיקות".
האם יש בזה אינטרס שיווקי? בטח.
אבל האינטרס השיווקי "דחף" את היצרנים להגיע לרמת ייצור ואמינות שמאפשרת טווח טיפולים מורחב.
אני לא טענתי ששמן מודרני "מפצה" באופנוע ישן, אני אומר שאם אמרו לך החלפת שמן כל 5k אין מה להגדיל ראש ולהחליף כל 3k.
בטח שהאופנוע הוא בן 20 שנה והטווח שנרשם בזמנו היה עם שמנים "ישנים" שהאיכות שלהם היא נמוכה משמעותית ממה שהיום קיים בשוק.

[KKatkov]

אף פעם לא הבנתי למה לקצר את זמן ההחלפה מעבר להמלצות היצרן.
רשום 5,6 או 12 אז זה מה שצריך.
הרי ליצרן אין אינטרס להגדיל את הטווח (לעומת מוסכים שדווקא "נפגעים" מזה).
כמו שרשמו, השמנים המודרניים הם הרבה יותר איכותיים ממה שהיה בתקופה שהאופנוע יוצר וגם אתה מציין בעצמך שהכל תקין.

אם באמת "לא הבנת", אני אסביר.
ליצרן יש לא רק שיקולים הנדסיים, אלא גם שיקולים שיווקיים. מרווח טיפולים גדול הוא שיקול חשוב עבור אנשים מסויימים, שרוצים להיכנס למ וסך כמה שפחות. להגיד שיש לך מרווח של 12-15K באופנוע (או 30-35K ברכב) זה מוכר.
ליצרן אין אינטרס שהמנוע יחזיק הרבה מעבר לתקופת האחריות. הוא לא מחפש למכור לך אופנוע שלא תצטרך להחליף גם אחרי 10 שנים ו-200 אלף ק"מ.
חשוב גם לציין, שהתנאים בישראל (בעיקר בקיץ) אינם מטיבים עם השמן - החום כבד, ובתנועה צפופה השמן בקרטר מגיע לטמפרטורות מאוד גבוהות. סביר מאוד שתנאים אלה מזרזים את הדגרדציה של השמן.
לכן, יש אסכולה (ואני גם משתייך אליה) שטיפולי שמנים במרווחים "שמרניים" (קרי: מה שהיה נהוג לפני עשור-שניים) יאפשרו למנוע לנצל את כל אורך החיים שלו, וימנעו שחיקה מיותרת שנובעת משילוב של שמן עייף ותנאים קיצוניים.

[השושנים]

אם באמת "לא הבנת", אני אסביר.
ליצרן יש לא רק שיקולים הנדסיים, אלא גם שיקולים שיווקיים. מרווח טיפולים גדול הוא שיקול חשוב עבור אנשים מסויימים, שרוצים להיכנס למ וסך כמה שפחות. להגיד שיש לך מרווח של 12-15K באופנוע (או 30-35K ברכב) זה מוכר.
ליצרן אין אינטרס שהמנוע יחזיק הרבה מעבר לתקופת האחריות. הוא לא מחפש למכור לך אופנוע שלא תצטרך להחליף גם אחרי 10 שנים ו-200 אלף ק"מ.
חשוב גם לציין, שהתנאים בישראל (בעיקר בקיץ) אינם מטיבים עם השמן - החום כבד, ובתנועה צפופה השמן בקרטר מגיע לטמפרטורות מאוד גבוהות. סביר מאוד שתנאים אלה מזרזים את הדגרדציה של השמן.
לכן, יש אסכולה (ואני גם משתייך אליה) שטיפולי שמנים במרווחים "שמרניים" (קרי: מה שהיה נהוג לפני עשור-שניים) יאפשרו למנוע לנצל את כל אורך החיים שלו, וימנעו שחיקה מיותרת שנובעת משילוב של שמן עייף ותנאים קיצוניים.

ואף אחד לא מדבר על פילטר האוויר שנחנק פה....

[א הזקן]

לשאלתך - פות"ש, זה תלוי גם בצריכת השמן. אם האופנוע צורך כחצי קילו ל-1000 ק"מ הייתי מחליף אחת ל-4000 ק"מ (פחות, אם מדובר על תנאים קשים). צריכת שמן גבוהה יותר - הייתי מחליף כל 3000.

[600 ירושלמי]

לשאלתך - פות"ש, זה תלוי גם בצריכת השמן. אם האופנוע צורך כחצי קילו ל-1000 ק"מ הייתי מחליף אחת ל-4000 ק"מ (פחות, אם מדובר על תנאים קשים). צריכת שמן גבוהה יותר - הייתי מחליף כל 3000.

למה?
דווקא כשצריכת השמן גבוהה יותר ואתה דואג למלא כל הזמן את החסר אז אתה 'מרענן' את השמן לעיתים תכופות יותר ומכך שהחלפה של כל השמן פחות קריטית. (דגש על המילה "פחות").

[matanbar26]

אם באמת "לא הבנת", אני אסביר.
ליצרן יש לא רק שיקולים הנדסיים, אלא גם שיקולים שיווקיים. מרווח טיפולים גדול הוא שיקול חשוב עבור אנשים מסויימים, שרוצים להיכנס למ וסך כמה שפחות. להגיד שיש לך מרווח של 12-15K באופנוע (או 30-35K ברכב) זה מוכר.
ליצרן אין אינטרס שהמנוע יחזיק הרבה מעבר לתקופת האחריות. הוא לא מחפש למכור לך אופנוע שלא תצטרך להחליף גם אחרי 10 שנים ו-200 אלף ק"מ.
חשוב גם לציין, שהתנאים בישראל (בעיקר בקיץ) אינם מטיבים עם השמן - החום כבד, ובתנועה צפופה השמן בקרטר מגיע לטמפרטורות מאוד גבוהות. סביר מאוד שתנאים אלה מזרזים את הדגרדציה של השמן.
לכן, יש אסכולה (ואני גם משתייך אליה) שטיפולי שמנים במרווחים "שמרניים" (קרי: מה שהיה נהוג לפני עשור-שניים) יאפשרו למנוע לנצל את כל אורך החיים שלו, וימנעו שחיקה מיותרת שנובעת משילוב של שמן עייף ותנאים קיצוניים.

"לא הבנתי" זה ביטוי, אני מבין בדיוק למה יש אנשים שעושים את זה.
אבל ההבדל הוא שאתה כנראה מחליף שמן כל 6k (מניח שזאת ההגדרה לשמרני) ואילו המקרה המדובר פה הוא שבמילא החלפת השמן מתבצעת כל 5k.
ואפשר להסכים שלא להסכים על החלפה כל 12k אבל תסכים איתי שהחלפת שמן כל 3k היא מיותרת? לא משנה באיזה מזג אוויר?

[KKatkov]

"לא הבנתי" זה ביטוי, אני מבין בדיוק למה יש אנשים שעושים את זה.
אבל ההבדל הוא שאתה כנראה מחליף שמן כל 6k (מניח שזאת ההגדרה לשמרני) ואילו המקרה המדובר פה הוא שבמילא החלפת השמן מתבצעת כל 5k.
ואפשר להסכים שלא להסכים על החלפה כל 12k אבל תסכים איתי שהחלפת שמן כל 3k היא מיותרת? לא משנה באיזה מזג אוויר?

ראה את הודעתי למעלה.
כעיקרון - כן, מסכים. אבל יש סייגים.
אם מדובר בקטנוע שמחזיק 900CC של שמן - לא בהכרח מסכים.
אם מדובר באופנוע אינדורו - אז גם 1500 זה יותר מדי.
אם האופנוע משמש לרכיבה ספורטיבית, ונמצא כל הזמן על המנתק (פסול לכשעצמו) - אז לא מסכים.

[xlib]

ליצרן אין אינטרס שהמנוע יחזיק הרבה מעבר לתקופת האחריות. הוא לא מחפש למכור לך אופנוע שלא תצטרך להחליף גם אחרי 10 שנים ו-200 אלף ק"מ.

הסבר שלך נשען על מוטיבציה של יצרן בלבד. לסוג כזה של הסבר יש שם - "תאורית קונספירציה". אם לא באמת בדקת

הדגרדציה של השמן - זה לא הסבר.

סביר מאוד שתנאים אלה מזרזים את הדגרדציה של השמן.

עוד יותר סביר שלא מדדת את זה. מה שעוד סביר - שיצרן כן בדק. הטענה שלך ברורה, אבל אין שום מדידה/ניסוי שתומך בה.

[KKatkov]

הסבר שלך נשען על מוטיבציה של יצרן בלבד. לסוג כזה של הסבר יש שם - "תאורית קונספירציה". אם לא באמת בדקת

הדגרדציה של השמן - זה לא הסבר.

עוד יותר סביר שלא מדדת את זה. מה שעוד סביר - שיצרן כן בדק. הטענה שלך ברורה, אבל אין שום מדידה/ניסוי שתומך בה.

בבקשה, אדוני.
תפעיל גוגל טרנסלייט ותתחיל לקרוא:
https://www.zr.ru/content/articles/5...telnyj-zastoj/

ארשה לעצמי לציין שהנחרצות שלך אינה נובעת מידע רב שיש לך בנושא, אלא מההפך הגמור ממנו.
אם תתחיל לקרוא ולהתעניין בנושא לפני שאתה קופץ עם הדיעות שלך, הדיון איתך יהיה הרבה יותר מעניין ומעשיר.

[xlib]

ארשה לעצמי לציין שהנחרצות שלך אינה נובעת מידע רב שיש לך בנושא, אלא מההפך הגמור ממנו.

נכון. אין לי כל ידע בנושא.

בבקשה, אדוני.
תפעיל גוגל טרנסלייט ותתחיל לקרוא:
https://www.zr.ru/content/articles/5...telnyj-zastoj/

מזל שאני יכול לקרוא בשפת מקור. אז קראתי. ו - ...
1. מדובר במכוניות.
2. מטרה - להשוות שמנים שונים באותם תנאים.
3. בגלל #2 אין שום גרף של "כתלות בזמן או מרחק"
4. מסקנה של כתבה - "מבלה הרבה בפקקים - תחליף שמן לפני".
5. אני אצתת: "для сложных условий эксплуатации (езда в пробках к ним вполне относится) сократите межсервисный срок замены масла в полтора-два раза".
תרגום: בתנאים קשים (למשל בפקקים) תצמצם מרווח החלפת שמן פי 1.5-2.
6. תשובה של הונדה: "נסיעה בעיר זה לא תנאים קשים, מרווח מומלץ 15000".

אני מסכים עם #6.