רכיבה על אופנוע בזמן הסגר

[JohnnyDough]

אני בכלל לא מדבר פה על פוליטיקה. אם יש משהו אחד שמדהים בכל הסיפור של הקורונה בארץ זה עד כמה החיתוך הוא לא פוליטי, בניגוד גמור לארה"ב.

סגר הוא לא דרך לפתור מחלה אלא רק להאט את התחלואה במחיר של הגדלת הסה"כ (גורם ליותר אנשים לחלות ולמות עוד לפני שמדברים על כלכלה). סגר הוא לא תרופה והוא לא יכול להעלים את הוירוס. בסוף כל סגר מגיעה התפרצות נוספת, אנחנו ראינו את זה וכל העולם רואה את זה. ידעו את זה גם מראש.
לפני הסגר הראשון עלה חשש שהמחלה שהולכת לרצוח 10,000 בני אדם בתוך חודש אחד והיה הגיון מסוים בדרישה לעצור למספר שבועות על מנת לתת למערכת זמן להתארגן למכה. המערכת נערכה ואז הסתבר שהמחלה רחוקה מלהיות מה שחשבו שהיא הולכת להיות. בדיעבד, הסגר היה טעות אבל חכמה בדיעבד היא לא חכמה. היום אין לזה שום תירוץ.

לגבי הבדיקות, המדינה שילמה כסף לחברות פרטיות שיערכו בדיקות. שפיכת כסף זו לא עשייה ובניגוד למדינות אחרות, היא אפילו לא הגדירה סף רגישות רלוונטי לבדיקות האלה אלא הלכה עם המקסימום שהיצרן מגדיר (למרות שהוא מזהה המון אנשים לא רלוונטיים כחיוביים). מהצד השני, בלי מערך בדיקות אפידמיולוגיות, קשה אפילו לעשות רושם מזויף של תועלת מהבדיקות ואת זה המדינה דחתה ודחתה ודחתה ומי יודע, אולי עוד חודשיים יהיה.
יש בישראל רשות חירום לאומית - ארגון מסודר שתפקידו לנהל מצבי משבר, כולל מגיפה (בהגדרה!) והוא לא הופעל משיקולים זרים. לישראל הרי יש את התשתית המפותחת ביותר בעולם לטיפול במצבי אסון...

בספר החוקים של מדינות דמוקרטיות "אמיתיות" חל איסור להחיל כללים דרקוניים מהסוג שהוחל בישראל ורק לפני כמה ימים התובע הכללי של ארה"ב הגדיר את הקריאות לסגר כללי במדינה בתור "greatest intrusion on civil liberties" in American history "other than slavery". מדינות דמוקרטיות לא מפילות על האזרחים שלהם הנחיות לא אפקטיביות וחסרות הגיון.
כשיש בחוץ מגיפה אמיתית, אתה לא צריך שום חוק בשביל שאנשים לא יוציאו את האף מהבית. להיפך, אתה צריך לשלוח אליהם את השטאזי עם אקדחים לרקה, בשביל שהם כן יצאו מהבית. הקונספט הזה של מגיפה שבה אנשים פוחדים מהפעולות של השלטון הרבה הרבה יותר משהם פוחדים מהמחלה עצמה הוא קונספט מודרני ומאוד מעוות ברמה הלוגית. הישראלים לא פוחדים מהמחלה משום שבשלב הזה רבים כבר נתקלו בלא מעט חולים כשלמעלה מ99% מהם יצאו ממנה בלי שום סיפור (ויש לי במשפחה חולת סרטן במצב די מפושט שנדבקה לפני חודש בקורונה. את הקורונה היא עברה בלי בעיה מיוחדת אבל מערכת הבריאות התעללה בה בצורה מחפירה והזניחה את הטיפול שלה בסרטן)

בשבדיה אין כרגע תחלואה. אחת המדינות היחידות באירופה בזמן שבכל המדינות מסביב יש קפיצה אדירה. יותר ירוקה מירוקה. יש המון זלזול בשבדים אבל אם היית מקשיב, בזמן אמת, לאנשי המקצוע השבדים שניהלו שם את המשבר אז כנראה שהיית חושב קצת אחרת (הם באמת אנשי מקצוע עם בקיאות בפרטי הפרטים. זה לא צמד החאפרים מתחום האסטרונומיה ופצצות האטום שלכאורה אחראים על המדיניות בישראל). בתחילת המשבר השבדים ספגו המון ביקורת ציבורית, פוליטית ובינלאומית אבל הם ידעו להסביר את המהלכים שלהם, הם פעלו מתוך מנהיגות ואחריות והציבור הבין וקיבל. היום השבדים מתייחסים אליהם בתור גיבורים...
ביקורת תמיד היתה ותמיד תהיה אבל מנהיגות נמדדת ביכולת לעשות את מה שצריך ולעמוד בביקורת. האמירה שיש אילוצים קואליציוניים ולכן כל הציבור חייב לשתות רעל כי אפשר רק רעל היא לא משהו שאני מקבל. זה בלתי תקין בצורה עמוקה ביותר.
ובכלל, אחריות לאומית מגיעה מההנהגה הלאומית והיא פועל יוצא של ממלכתיות ודוגמא אישית. שני אלה הם תנאי הכרחי שבלעדיו לא ניתן להתייחס לציבור. המון תנאים מקדימים לא התקיימו כאן בשביל שניתן יהיה להתחיל אפילו לגלגל את האחריות לציבור. זו זריית חול בעיניים.

[lygav]

הנה בן אדם חושב.

[קידוזו]

מנסה לענות לך לפי הסדר.
1. הסגר לא נועד לרפא אלא להבטיח שלא יהיה לחץ על בתי החולים ומחלקות הקורונה.
2. בדיקות מבצעים לפי הנחיות היצרן, לא רק בקורונה.
3. המערכת היתה מוכנה עם תיקים ונהלים שלא בוצעו. לא יודע למה ולא בסדר- נקודה. משער שבגלל אילוצים פוליטיים.
4. יש מגיפה אמיתית, זה מסוכן ולא צחוק והסכנה קיימת למרות שאנשים חושבים אחרת. 30% מכוח האדם בביטחון חולים זה לא סבבה.
5. ישראלים שאני מכיר, כולל עבדך מפחדים באבוהה מהמחלה. התברר לי לאחרונה יש חולים במעגל שלישי בריאים וספורטיביים שסובלים מאוד ועוד לא דיברנו על הסיבוכים.
6. ממה שקראתי גורמי הרפואה בשבדיה לא בדיוק יודעים להסביר מדוע הצליח ואם בכלל התכוונו ואני לא חושב שאפשר לסכם כלום עדיין.
7. יש לנו אנשי רפואה ברמה הגבוהה בעולם ואף אחד לא מקבל החלטות מקצועיות מהמותן או לבד.
8. ההנהגה שלנו בכנסת ובממשלה עסוקה בהון פוליטי, הטלת אשמה, שקרים וחוסר אחריות. אם אפשר אחרת? כן. צריך להחליף את השיטה לשתי מפלגות ולקבל יותר משילות. לצערנו, לא יקרה. כל עוד הלפיתה של הקטנות מנהלת את הגדולות נמשיך להאיץ במדרון.

אין לי כהדיוט דרך מבוססת לדעת מה נכון לעשות, כמה בסדר או לא כל צעד שנעשה עד כה.
אממה, כאזרח מודאג לא פחות נראה לי שההדיבור על אזלת היד של השלטון, הדיון בלגיטימיות של הצעדים (כאילו שמישהו מרוויח הון פוליטי מסגר) והטענות שמכוונת לאשמים ומנוף לתירוצים הם הדבר האחרון שהמדינה צריכה. אחדות והסכמה הם הדבר הכי מועיל במצבים כאלה ואת זה אנחנו הולכים ומאבדים.
לילה טוב ובריאות

[NAOR2207]

מנסה לענות לך לפי הסדר.
1. הסגר לא נועד לרפא אלא להבטיח שלא יהיה לחץ על בתי החולים ומחלקות הקורונה.
לחץ? עדית מטות היפה צעקה שבתי החולים ריקים וצורפה לשורות (כמו הג'ינשיט היוסלס סיוון או סתיו נו עם שיער כזה קצר)
2. בדיקות מבצעים לפי הנחיות היצרן, לא רק בקורונה.
יצרן המטוש בעצמו כתב שאין להסתמך על הבדיקה הזו
3. המערכת היתה מוכנה עם תיקים ונהלים שלא בוצעו. לא יודע למה ולא בסדר- נקודה. משער שבגלל אילוצים פוליטיים.
4. יש מגיפה אמיתית, זה מסוכן ולא צחוק והסכנה קיימת למרות שאנשים חושבים אחרת. 30% מכוח האדם בביטחון חולים זה לא סבבה.
אשמח לסימוכין. תודה.
5. ישראלים שאני מכיר, כולל עבדך מפחדים באבוהה מהמחלה. התברר לי לאחרונה יש חולים במעגל שלישי בריאים וספורטיביים שסובלים מאוד ועוד לא דיברנו על הסיבוכים.
תגיד קרואים לך במקרה איצקו כלפון?
6. ממה שקראתי גורמי הרפואה בשבדיה לא בדיוק יודעים להסביר מדוע הצליח ואם בכלל התכוונו ואני לא חושב שאפשר לסכם כלום עדיין.
עזוב שבדיה לך תגור במלבורן ויקטוריה - זה שוס!
7. יש לנו אנשי רפואה ברמה הגבוהה בעולם ואף אחד לא מקבל החלטות מקצועיות מהמותן או לבד.
ברור יש לנו את מי? WHO?
8. ההנהגה שלנו בכנסת ובממשלה עסוקה בהון פוליטי, הטלת אשמה, שקרים וחוסר אחריות. אם אפשר אחרת? כן. צריך להחליף את השיטה לשתי מפלגות ולקבל יותר משילות. לצערנו, לא יקרה. כל עוד הלפיתה של הקטנות מנהלת את הגדולות נמשיך להאיץ במדרון.
אין לנו הנהגה הכל מהמריונטות
אין לי כהדיוט דרך מבוססת לדעת מה נכון לעשות, כמה בסדר או לא כל צעד שנעשה עד כה.
אממה, כאזרח מודאג לא פחות נראה לי שההדיבור על אזלת היד של השלטון, הדיון בלגיטימיות של הצעדים (כאילו שמישהו מרוויח הון פוליטי מסגר) והטענות שמכוונת לאשמים ומנוף לתירוצים הם הדבר האחרון שהמדינה צריכה. אחדות והסכמה הם הדבר הכי מועיל במצבים כאלה ואת זה אנחנו הולכים ומאבדים.
לילה טוב ובריאות

בכחול

[קידוזו]

בכחול

נניח שיש קומבינה מרושעת על גבינו החסון.
רק תצביע על מי שמרוויח מהסמטוחה.

[NAOR2207]

נניח שיש קומבינה מרושעת על גבינו החסון.
רק תצביע על מי שמרוויח מהסמטוחה.

הלוואי והיתה לי תשובה גם אם בסיגנון "כדור הארץ שטוח"
אני נוטה להחשיב תצמי כאדם תבוני ועדיין עם כל האלכוהול שאני מפרק - לא מתקמפל לי מה שקורה

[קידוזו]

הלוואי והיתה לי תשובה גם אם בסיגנון "כדור הארץ שטוח"
אני נוטה להחשיב תצמי כאדם תבוני ועדיין עם כל האלכוהול שאני מפרק - לא מתקמפל לי מה שקורה

תגיד תודה שאתה לא רופא בימי הביניים שנשלח לרפא עיירה מוכת דבר מצוייד בשיני שום ולשונות חתולים מיובשות או ההיפך.
מתלונן שהמציאות לא מתקמפלת לו.
עוד מעט תדרוש נימוס הגיון ומערכת מיזוג אטמוספירית.

[JohnnyDough]

מנסה לענות לך לפי הסדר.
1. הסגר לא נועד לרפא אלא להבטיח שלא יהיה לחץ על בתי החולים ומחלקות הקורונה.
2. בדיקות מבצעים לפי הנחיות היצרן, לא רק בקורונה.
3. המערכת היתה מוכנה עם תיקים ונהלים שלא בוצעו. לא יודע למה ולא בסדר- נקודה. משער שבגלל אילוצים פוליטיים.
4. יש מגיפה אמיתית, זה מסוכן ולא צחוק והסכנה קיימת למרות שאנשים חושבים אחרת. 30% מכוח האדם בביטחון חולים זה לא סבבה.
5. ישראלים שאני מכיר, כולל עבדך מפחדים באבוהה מהמחלה. התברר לי לאחרונה יש חולים במעגל שלישי בריאים וספורטיביים שסובלים מאוד ועוד לא דיברנו על הסיבוכים.
6. ממה שקראתי גורמי הרפואה בשבדיה לא בדיוק יודעים להסביר מדוע הצליח ואם בכלל התכוונו ואני לא חושב שאפשר לסכם כלום עדיין.
7. יש לנו אנשי רפואה ברמה הגבוהה בעולם ואף אחד לא מקבל החלטות מקצועיות מהמותן או לבד.
8. ההנהגה שלנו בכנסת ובממשלה עסוקה בהון פוליטי, הטלת אשמה, שקרים וחוסר אחריות. אם אפשר אחרת? כן. צריך להחליף את השיטה לשתי מפלגות ולקבל יותר משילות. לצערנו, לא יקרה. כל עוד הלפיתה של הקטנות מנהלת את הגדולות נמשיך להאיץ במדרון.

אין לי כהדיוט דרך מבוססת לדעת מה נכון לעשות, כמה בסדר או לא כל צעד שנעשה עד כה.
אממה, כאזרח מודאג לא פחות נראה לי שההדיבור על אזלת היד של השלטון, הדיון בלגיטימיות של הצעדים (כאילו שמישהו מרוויח הון פוליטי מסגר) והטענות שמכוונת לאשמים ומנוף לתירוצים הם הדבר האחרון שהמדינה צריכה. אחדות והסכמה הם הדבר הכי מועיל במצבים כאלה ואת זה אנחנו הולכים ומאבדים.
לילה טוב ובריאות

אתה הרי לא חריג בשום צורה. רוב האנשים, כולל המשפחה שלי והחברים שלי, מקשיבים לאותם דחלילים, לא עושים שיעורי בית ונקודת ההנחה שלהם זהה לזו שלך.
"למה שהם יעשו X, Y, Z? אין להם שום אינטרס...". ואנחנו הרי לא מכירים. אני סתם מישהו עם שם מפוקפק בפורום באינטרנט.

אבל נקודת המוצא שלי היא בנתונים. יש לי בעיה עצומה עם הפער שבין התיאורים והטיעונים לבין הנתונים האוביקטיביים.
ברגע שהמשבר פרץ, הדבר הראשון שעשיתי היה לבדוק את הרקע. את הבסיס העובדתי. כמה מתים במדינת ישראל בכל יום. מה סיבות המוות. איך זה מתפלג לאורך השנה. מה בודקים. איך בודקים. מי בודק. מה זה הוירוס הזה, איך הוא פועל, למי הוא דומה, על מי פועל, מה הסכנות, מה הסיבוכים, איך זה ביחס לכל מני וירוסים אחרים... אני יכול להכנס לפרטים אבל תצא כאן מגילה באורך הגלות שאף אחד לא יקרא.
בהקשר האקטואלי של "קריסה", מספיק שאני אשלח אותך לנתוני התחלואה והתמותה בישראל בכל חורף וחורף (למ"ס ומשרד הבריאות - הכי רשמי בעולם) ותוכל להשוות אותם לנתוני הזוועה שאתה מקבל כרגע בנוגע לקורונה. אם בקורונה המערכת קורסת והמדינה במקלטים אז איך יתכן שבכל חורף המערכת מטפלת בסדר גודל של פי חמישה מהמצב הנוכחי (בכל זמן נתון), התמותה עולה ב50% אבל אנחנו... עלא באב אללא...

ואין שקיפות. אנחנו לא מקבלים נתונים מלאים. הכל מעובד. מה שלא נוח מבושל, מה שמבושל ונחשף נמחק (רק היום משרד הבריאות הפסיק לדווח על תפוסה בבתי החולים כי התברר שהוא משקר), הכל נמסר תחת מעטה של עשן סמיך ותבהלה ופחד הוא הכלי הכי שחוק בספר... תמיד עובד!
פחד זורק אנשים לדחלילים ורייטינג ופרסומת.
פחד גורם לאנשים להיות מוכנים לבלוע רעל כי רק רעל.
פחד מחזיק את הכבשים בעדר.

אז לא. אני חולק עליך לחלוטין בנוגע למה שהמדינה כרגע צריכה. המדינה צריכה שקיפות, ממלכתיות ודוגמא אישית. אלה הדברים שגם מייצרים אחדות והסכמה.
מולם, סגר הורג והנזקים שהוא מייצר הם בכיה לדורות.

[קידוזו]

אתה הרי לא חריג בשום צורה. רוב האנשים, כולל המשפחה שלי והחברים שלי, מקשיבים לאותם דחלילים, לא עושים שיעורי בית ונקודת ההנחה שלהם זהה לזו שלך.
"למה שהם יעשו X, Y, Z? אין להם שום אינטרס...". ואנחנו הרי לא מכירים. אני סתם מישהו עם שם מפוקפק בפורום באינטרנט.

אבל נקודת המוצא שלי היא בנתונים. יש לי בעיה עצומה עם הפער שבין התיאורים והטיעונים לבין הנתונים האוביקטיביים.
ברגע שהמשבר פרץ, הדבר הראשון שעשיתי היה לבדוק את הרקע. את הבסיס העובדתי. כמה מתים במדינת ישראל בכל יום. מה סיבות המוות. איך זה מתפלג לאורך השנה. מה בודקים. איך בודקים. מי בודק. מה זה הוירוס הזה, איך הוא פועל, למי הוא דומה, על מי פועל, מה הסכנות, מה הסיבוכים, איך זה ביחס לכל מני וירוסים אחרים... אני יכול להכנס לפרטים אבל תצא כאן מגילה באורך הגלות שאף אחד לא יקרא.
בהקשר האקטואלי של "קריסה", מספיק שאני אשלח אותך לנתוני התחלואה והתמותה בישראל בכל חורף וחורף (למ"ס ומשרד הבריאות - הכי רשמי בעולם) ותוכל להשוות אותם לנתוני הזוועה שאתה מקבל כרגע בנוגע לקורונה. אם בקורונה המערכת קורסת והמדינה במקלטים אז איך יתכן שבכל חורף המערכת מטפלת בסדר גודל של פי חמישה מהמצב הנוכחי (בכל זמן נתון), התמותה עולה ב50% אבל אנחנו... עלא באב אללא...

ואין שקיפות. אנחנו לא מקבלים נתונים מלאים. הכל מעובד. מה שלא נוח מבושל, מה שמבושל ונחשף נמחק (רק היום משרד הבריאות הפסיק לדווח על תפוסה בבתי החולים כי התברר שהוא משקר), הכל נמסר תחת מעטה של עשן סמיך ותבהלה ופחד הוא הכלי הכי שחוק בספר... תמיד עובד!
פחד זורק אנשים לדחלילים ורייטינג ופרסומת.
פחד גורם לאנשים להיות מוכנים לבלוע רעל כי רק רעל.
פחד מחזיק את הכבשים בעדר.

אז לא. אני חולק עליך לחלוטין בנוגע למה שהמדינה כרגע צריכה. המדינה צריכה שקיפות, ממלכתיות ודוגמא אישית. אלה הדברים שגם מייצרים אחדות והסכמה.
מולם, סגר הורג והנזקים שהוא מייצר הם בכיה לדורות.

א. מבטיח לקרוא גם אם תביא מגילה רק בלי קופי פייסט...תביא שורה תחתונה ומקור.
ב. ההדבקה של הקורונה גבוהה משפעת.
ג. אף אחד לא טוען שהתמותה גבוהה כמו אבולה אבל הסכנה היא הדבקה גבוהה.
ד. החשש מלחץ על בתי חולים
ה. הלחץ יגיע אם הציבור לא ימלא אחר הנחיות
ו. הציבור לא מלא אחר הנחיות אם התקשורת תספר לו שגם ההוא, וההם, ואישתו לא ממלאים כי המוטו הישראלי הוא לא לצאת פראייר.

בגדול יש משהו בנימה שרומז או מציע שמישהו או מישהם שם למעלה מרוויח מהקורונה. כחובב קונספירציות שלא פוסל כלום- עד שאני לא רואה היכן הכסף או הרווח אני מתייחס להאשמה המרומזת שאני שומע מכל מיני כיוונים כשטויות.

[JohnnyDough]

א. מבטיח לקרוא גם אם תביא מגילה רק בלי קופי פייסט...תביא שורה תחתונה ומקור.
ב. ההדבקה של הקורונה גבוהה משפעת.
ג. אף אחד לא טוען שהתמותה גבוהה כמו אבולה אבל הסכנה היא הדבקה גבוהה.
ד. החשש מלחץ על בתי חולים
ה. הלחץ יגיע אם הציבור לא ימלא אחר הנחיות
ו. הציבור לא מלא אחר הנחיות אם התקשורת תספר לו שגם ההוא, וההם, ואישתו לא ממלאים כי המוטו הישראלי הוא לא לצאת פראייר.

בגדול יש משהו בנימה שרומז או מציע שמישהו או מישהם שם למעלה מרוויח מהקורונה. כחובב קונספירציות שלא פוסל כלום- עד שאני לא רואה היכן הכסף או הרווח אני מתייחס להאשמה המרומזת שאני שומע מכל מיני כיוונים כשטויות.

אני מוכן להתחיל לדבר על הבסיס אבל אני חייב לחלק את זה לחלקים כי אין לי זמן וסבלנות לכתוב מגילה אחת.
מה שאני רושם עכשיו זה בעיקר חומר בסיסי פשטני, אם אתה מעוניין ברפרנסים רלוונטיים, פשוט תגיד למה ואני אקשר.
אם מישהו בטעות באמת קורא את זה ומוצא טעויות אז הערות ותיקונים יתקבלו בשמחה.

קודם לגבי וירוסים.
וירוסים הם לא בעלי חיים. הם לא ממזרים, הם לא חמקניים, הם לא מנוולים, אין להם רצונות, אין להם רגשות, אין להם שאיפות בחיים משום שהם בכלל לא חיים.
לצורך הדיון הזה, וירוס זה אריזה של קוד גנטי בתוך מעטפת. המעטפת נקשרת לקולטנים בתאים ספציפיים ומחדירה אליהם את הקוד הגנטי של הוירוס. הקוד הזה מופעל בתאים וגורם להם להתחיל לייצר עוד עותקים מהוירוס. בסופו של התהליך, התא מושמד והוירוסים המשוכפלים יוצאים להדביק את התאים מסביב.
הפעולה של הוירוס היא פשוטה יחסית אבל הפעולה של הגוף מול הוירוס היא מורכבת למדי, החל מהתהליך שבו התא ומערכת החיסון מזהות את הנוכחות של הוירוס עד השלב שבו הוא מנוטרל ומסולק לחלוטין מהגוף.
משום שכל מה שהוירוסים האלה עושים זה להכנס לתאים ולשכפל את עצמם עד שהתא מושמד אז בהרבה מקרים, המחלה שנוצרת היא תולדה של סוג התאים שהודבקו והתגובה החיסונית של הגוף ולא הסוג הספציפי של הוירוס.

לצורך העניין, מחלה (אחרת לחלוטין!!! בארור שאחרת לחלוטין!!!) כמו שפעת, היא לא תוצר של וירוס אחד שגורם לשפעת.
יש גן חיות שלם של וירוסים שגורמים למה שנקרא "מחלות דמויות שפעת" (Influenza like illnesses - ILI) ובכל שנה, בכל איזור בעולם, יש פרופיל אחר של סלט וירוסים כזה. כאן יש דוגמא לגרף שמתאר חתך של וירוסי ILI שנצפו בתאילנד לאורך כמה שנים:
IRV-12-482-g002.jpg
הצבע הכחול מציין את הקבוצה הבולטת והגדולה ביותר (וירוסי אינפלואנזה/"שפעת") כשגם בתוך הכחול הזה יש שתי תתי משפחות (A וB) ובכל אחת מהן כמה סוגים שונים של וירוסים (כשבעולם החי יש עוד משפחות שאולי מתישהו ידלגו גם לבני אדם). כמו שאפשר לראות, הכחול הזה הוא אולי הקבוצה האחת הגדולה ביותר אבל היא עדיין רחוקה מלהיות הרוב. יש שם עוד כמה קבוצות בולטות לצד הרבה אפור שמציין מאות וירוסים אחרים ממשפחות שונות ומשונות שגורמים לאותה מחלה כי הם תוקפים את אותם תאי אפיתל של מערכת הנשימה והתגובה החיסונית אליהם דומה.
ברמה המעשית, כשחולה מגיע לבית החולים, אף אחד לא טורח לאתר את סוג הוירוס הספיציפי כי הוא חסר משמעות בטיפול שניתן לחולה. מזהים שיש לו שפעת ונותנים לו טיפול רלוונטי (כששפעת + אשפוז זה מה שמכונה בגרף הזה SARI).

בערך כל הוירוסים האלה יכולים לפתח צינון או ברונכיט בהתאם למקום שבו הם התיישבו ולתגובה החיסונית אליהם. סטטיסטית, המשפחה הבולטת במקרי צינון (רינווירוסים) לא מצוינת בגרף הזה (חלק מהאפור) אבל גם היא יכולה לגרום לשפעת באחוזים קטנים יותר. זה עובד לשני הכיוונים כשגם מהצד השני, וירוסי אינפלואנזה יכולים לגרום לצינון (סדר גודל של 10% ממקרי הצינון, למיטב זכרוני).
בין כל משפחות הוירוסים האלה יש משפחה שלא ציינתי, משפחת וירוסי הקורונה. 4 וירוסי קורונה מסתובבים באוכלוסיה האנושית באופן קבוע וכמו רבים אחרים הם בד"כ מייצרים צינון ולפעמים שפעת. כולנו חטפנו אותם וסביר שיותר מפעם אחת במהלך החיים שלנו.

די להיום. להמשיך מחר?

[קידוזו]

אני מוכן להתחיל לדבר על הבסיס אבל אני חייב לחלק את זה לחלקים כי אין לי זמן וסבלנות לכתוב מגילה אחת.

די להיום. להמשיך מחר?

עוקב.

[Dresdner]

מנסה לענות לך לפי הסדר.
1. הסגר לא נועד לרפא אלא להבטיח שלא יהיה לחץ על בתי החולים ומחלקות הקורונה.
2. בדיקות מבצעים לפי הנחיות היצרן, לא רק בקורונה.
3. המערכת היתה מוכנה עם תיקים ונהלים שלא בוצעו. לא יודע למה ולא בסדר- נקודה. משער שבגלל אילוצים פוליטיים.
4. יש מגיפה אמיתית, זה מסוכן ולא צחוק והסכנה קיימת למרות שאנשים חושבים אחרת. 30% מכוח האדם בביטחון חולים זה לא סבבה.
5. ישראלים שאני מכיר, כולל עבדך מפחדים באבוהה מהמחלה. התברר לי לאחרונה יש חולים במעגל שלישי בריאים וספורטיביים שסובלים מאוד ועוד לא דיברנו על הסיבוכים.
6. ממה שקראתי גורמי הרפואה בשבדיה לא בדיוק יודעים להסביר מדוע הצליח ואם בכלל התכוונו ואני לא חושב שאפשר לסכם כלום עדיין.
7. יש לנו אנשי רפואה ברמה הגבוהה בעולם ואף אחד לא מקבל החלטות מקצועיות מהמותן או לבד.
8. ההנהגה שלנו בכנסת ובממשלה עסוקה בהון פוליטי, הטלת אשמה, שקרים וחוסר אחריות. אם אפשר אחרת? כן. צריך להחליף את השיטה לשתי מפלגות ולקבל יותר משילות. לצערנו, לא יקרה. כל עוד הלפיתה של הקטנות מנהלת את הגדולות נמשיך להאיץ במדרון.

אין לי כהדיוט דרך מבוססת לדעת מה נכון לעשות, כמה בסדר או לא כל צעד שנעשה עד כה.
אממה, כאזרח מודאג לא פחות נראה לי שההדיבור על אזלת היד של השלטון, הדיון בלגיטימיות של הצעדים (כאילו שמישהו מרוויח הון פוליטי מסגר) והטענות שמכוונת לאשמים ומנוף לתירוצים הם הדבר האחרון שהמדינה צריכה. אחדות והסכמה הם הדבר הכי מועיל במצבים כאלה ואת זה אנחנו הולכים ומאבדים.
לילה טוב ובריאות

בו אני ישלים לך
6. השבדים ידעו מראש, הרופאים שם ידעו שאין הרבה מה לעשות, הם גם ידעו שמחלקות בתי החולים לא יוצפו כמו שלא הוצפו ברוב העולם המערבי לכן במקום לקבל עקומות של רכבת הרים הם מקבלים משהוא יותר יציב
תוסיף גם את גרמניה לרשימה כי בזמן שהם עשו יחסי ציבור על כמה שהם מגיבים חזק מהר בתכלס לא עשו כמעט כלום, הסגר היה קצר יחסית ובו כולם הסתובבו חופשי ואף אחד לא בדק חולי קורונה בבידוד, מסעדות בתי קולנוע ובתי ספר פתוחים כבר חודשים ובמוסכים לא רק שאין מסכות התחילו גם ללחוץ לי יד כאילו לא היה קורונה מעולם.

7. השקר הכי גדול, כל הרופאים הטובים בישראל עזבו למדינות ששם הם יכולים לעשות ג'ובות, לא שאין רופאים טובים בישראל אבל ברמה העולמית נאדה.
כל שני וחמישי אנשים אוספים תרומות לניתוח מציל חיים בחו"ל.

[קידוזו]

6. אף אחד לא ידע מראש אז כפי שלא יודעים עכשיו מה יקרה בעוד רבעון או בעוד חודש. יש מיליון משתנים בסיפור הזה כולל מוטציות של הוירוס.
7. חלק מהרופאים עזבו ועדיין יש לנו רפואה ברמה גבוהה כולל מומחים בינלאומיים שבחרו להישאר. אל תשאל איך אני יודע.

[YaronNahum]

מנסה לענות לך לפי הסדר.

7. יש לנו אנשי רפואה ברמה הגבוהה בעולם ואף אחד לא מקבל החלטות מקצועיות מהמותן או לבד.

8. ההנהגה שלנו בכנסת ובממשלה עסוקה בהון פוליטי, הטלת אשמה, שקרים וחוסר אחריות. אם אפשר אחרת? כן. צריך להחליף את השיטה לשתי מפלגות ולקבל יותר משילות. לצערנו, לא יקרה. כל עוד הלפיתה של הקטנות מנהלת את הגדולות נמשיך להאיץ במדרון.

לילה טוב ובריאות

על סעיף 7 המודגש נאמר המילה הבאה פחחחח...

וסעיף 7 לא מתיישב עם סעיף 8.
ביבי הודיע באחת ממסיבות העיתונאים שלו שזה המצב.


ו

[lokimonster]

את נושא הסגר אני מצליח להבין

אפילו מוכן לקבל את זה שזה רק הגבלות וכו' (לא מבין את הרציונאל במלואו אבל בסדר )

מה שאני לא מבין זה את חסימות הכבישים.

אם היו בודקים ומחפשים אחר מפרי סגר סמים נשק מוסלק מבריחי נשים או בייצים מהשטחים אז סבבה לפחות יש תכלית הגיונית.

אבל בפורמט הקיים חוץ מעצבים פקקים תאונות (כתוצאה מהפקקים) והצורך להקיף את העולם כדי לצאת מהעיר ולגלות שאף אחד לא בדק אותך זה מקומם.

אולי העצבים מחסנים נגד קורונה