הבחירות בפתח

[lokimonster]

א' הזקן
גם הסטיטסטיקה לא ממש מספרת את הסיפור האמיתי (עם דגש על המיעוטים).

התנגשות בין המציאות לבין הפוליטיקה גורמת לסתימת פיות וככל הנראה הכלבים נובחים והשיירה עוברת.
ואת זה אני רושם בכאב.

לגבי החרדים זה גם נושא לא פשוט.

השאלה מה יותר מסוכן לנו.

[ayalzo]

. אבל, וזה אבל גדול, כרגע הדת היחידה שמשפיעה על החיים היום-יומיים שלי (בצורה שלילית) היא הדת היהודית שמיוצגת בפוליטיקה ע"י חרדים ודתיים..

אני מסכים עם הרבה דברים שרשמת, אבל כאן קצת פישלת,
כי למצב הבטחוני שלך היום יש הרבה קשר לדת האסלאם. ברור, שלא לכל המוסלמים אלא למיעוט שבמיעוט, אבל בוא, אנחנו חיים במציאות בטחונית לא הגיונית שחלקה מונע מרעיונות פונדמנטליסים.

[קידוזו]

אתה שולח אותם להחמיר את הבעיה?

קידוזו,
לפי מה שקראתי מתייחסים לערביי ישראל ולא לערביי הגדה המערבית כמו שאתה כותב.
מגמת פריון של ערביי הגדה:
מתשע לידות לאשה בשנות ה-60, ל-3.02 לידות בשנת 2021 כך לפי תיעוד ה-CIA World Factbook.

גם בעניין ריבוי חרדיות/דתיות אני לא מסכים אתך. ב-2018 היו בישראל 16% דתיים ו-14% חרדים (דו"ח הלמ"ס). שים לב (באותו דו"ח שציטטת) לאחוזי ריבוי – 6.64 לחרדיות, 3.92 לדתיות (חילוניות – 1.96, משמע ירידה באוכלוסייה החילונית). כפי הנראה כבר היום החרדים עולים במספרם על הדתיים וההפרש ילך ויגדל.
...
עכשיו אתה כן מדבר על מגמות. אולי תסכים עם ההיגד שלי בנושא- אין בעיה דמוגרפית ולא יהיה רוב ערבי בין הים לירדן.
....
באשר לשילוב חרדים – הלוואי וזה יקרה, אבל אני לא רואה איך. הייתי מעורב מעט בניסיון לשילוב חרדים באקדמיה. הושקעו תקציבים לא קטנים, ויתרו על עקרונות (כגון, לימוד של נשים וגברים בנפרד, לגברים יש רק מרצים גברים, לא נשים) והכישלון היה מהדהד. כפי הנראה הסיבה היא שחסר לחרדים חומר יסודי (ליבה) כדי להצליח בלימודים אקדמיים, ועל כך יש להודות לפוליטיקאים ש"מייצגים אותם" (למעשה – מייצגים מספר רבנים במטרה להנציח שליטה) שתורמים להנצחת הבורות במגזר זה. יש כאן, כמובן הכללה שלא עושה צדק עם פרטים בחברה החרדית שמתפרנסים בכוחות עצמם ו/או שהצליחו באקדמיה.
...
אז עוד אנקדוטה- עבדתי בחברה אינטרנטית ששילבה חרדיות במוקד תמיכה והייתי צריך להעביר להם הדרכה. עיר חרדית לחלוטין אין ליב"ה או היכרות עם העולם שבו אני ואתה חיים. להפתעתי זה עבד. אבל שוב, החרדים לא קשורים לפתרון שהצעת- ולא לבעיה.
...
ועכשיו לפתרונות: גם הפתרון שאתה נתת (סיפוח שטחים ואזרחים ללא זכויות מלאות) וגם טרנספר (כמו שסטרייקר מציע) עשויים לפתור את (חלק או רוב) הבעיות של ישראל. אישית – אני לא מתנגד לזה (כבר אמרתי קודם – כשהבית בוער לא מתעסקים בשאלות מוסר) אבל אני משוכנע לחלוטין שבאקלים הבינלאומי הנוכחי (במיוחד ארה"ב ואירופה) זה לא ניתן לביצוע. זה בערך כמו לחלום מה היית עושה אם היו לך 10 מיליון דולר כשבכיס אין לך אפילו 10 דולר.

רגע רגע. הגענו לאקלים הזה בגלל השמאל המקומי העולמי ובמיוחד יהודי ארה"ב (דמוקרטים ורפורמים) שקידמו עם אנטישמים גמורים את את השקר הפלסטיני והפצת אשמה יהודית מקום המדינה. לפי הקרן החדשה נשפכו בישראל מיליארד ש"ח וזה רק חלק מהסכומים שנשפכו כאן ע"י V15 V20 ו V טיזי. הסכומים ששפך השמאל על העלאת הלאומיות הפלסטינית (והכלת הטרור) גבוהים בהרבה כשמכלילים את אונר"א.
רק להבין את סדרי הגודל, הארגונים הגדולים בישראל שופכים כמה עשרות מליונים בשנה על פרסום.
עזוב מימון חיצוני, זה גם דיפסטייט של שמאלנים שמונעים מלהט להחריב. תחשוב כמה נזק משרד החוץ עם אלון ליאל כמנכ"ל גרם לסיפור הציוני.
עכשיו השמאלנים במשרד החינוך רוצים לבטל את לימודי התנ"ך כחלק ממקצועות הבגרות ולגרום למצב שבו מנהלי תיכון יבחרו שלא ללמד בכלל תנ"ך.
מה כל זה אומר?
שבעזרת כסף ומדיניות אפשר לשנות אקלים כמו בכל קמפיין מסחרי או מדיני -מסוג הקמפיינים שהציבור ספג כדי להצדיק את הטרנספר ליהודי עזה וזוועות אוסלו.
למה זה לא קורה?
כי אנשים שמחזיקים בדיעות שמאלניות לא רוצים שזה יקרה. יש לי הסבר למה הם לא רוצים אבל לא נכנס לזה עכשיו.
זה נשמע פשטני וילדותי אבל שמאלנים משקיעים הכי הרבה בקידום רעיון מדינה פלסטינית. הרבה יותר מהפלסטינאים עצמם.

ועוד משהו – אתה מאשים אותי בהתנגדות לדת היהודית בלבד. ולא היא. לדעתי הדתות (כל הדתות), כשנכנסות לענייני שילטון, הן הגורם מספר אחת (חוץ אולי ממגיפות) למות אנשים בהיסטוריה (ואני כולל את "דת הגזע" של הנאצים בזה). בעיני דת (ושוב, כל דת) זה משהו שבין אדם לעצמו בלבד. אבל, וזה אבל גדול, כרגע הדת היחידה שמשפיעה על החיים היום-יומיים שלי (בצורה שלילית) היא הדת היהודית שמיוצגת בפוליטיקה ע"י חרדים ודתיים.
אני מאשים שמאלנים בהטחת לעג ביקורת וסלידה מהדת היהודית בלבד. זה לא רק שמאלנים יהודים אלא גם במערב. ראה את המנטרה של אובמה לאחר אירועי טרור:
"לאסלאם אין קשר לזה".
זה השמאל הפרוגרסיבי בעיוורונו האמוני.
הדת שמשפיעה עליך יותר מכל ביום יום היא האסלאם.
בלי איומים בטחוניים וטרור באחוזי תקציב ביטחון מקביל למדינות מערביות אחרות היינו בין הכלכלות המובילות בעולם.
וכן, אני גם מסכים שהפרדות מאוכלוסיית הגדה המערבית (באיזה mode שיהיה) לא יפתור את כל הבעיות. צריך רוויזיה הרבה יותר עמוקה, אבל הפרדות כהתחלה זה מבטיח.
שוב, אין שום היפרדות כשאתה משאיר את הפלסטינאים הישראלים איתנו. הפתרון הוא בסה"כ עוד טרנספר ליהודים ומסירת שטח לטרור ואנטישמיות.

או לעשות מה שישראל (על כל ממשלותיה) עשתה עד עכשיו: לחכות, לראות מה קורה, להגיב, אם אפשר ולהתייחס למושג "ליזום" כאל מילה גסה.

ככל הנראה, מצביעי השמאל שספוגים באקלים והשקרים שיצרו הקרנות הזרות לא יהפכו לבעלי תודעה ציונית היסטורית מפותחת (כמו בן גוריון) אבל אני סומך על הערבים שיאלצו אותנו להבין שוב את המושג מלחמת אין ברירה או שיעלו את החמאס לשלטון. בכל מקרה רעיון המדינה הפלסטינית שאנשי אובמה מנסים לדחוף חזרה למגרש אחרי שטראמפ מסמס אותו תקוע עמוק בבוץ.
בטווח הקצר, מלחמה שבה חלק ניכר מהפלסטינאים מקומיים מנסה להרוס ומסכן את המפעל הציוני היא הזדמנות לתיקון. הפתרון המתון וארוך הטווח הוא להפוך שמאלנים לבעלי תודעה ציונית איתנה כדי לייצר אקלים שבו אפשר לתקן את עולם המושגים השקרי והמעוות ולדבוק באמת ובצדק.

[א הזקן]

א' הזקן
גם הסטיטסטיקה לא ממש מספרת את הסיפור האמיתי (עם דגש על המיעוטים).

התנגשות בין המציאות לבין הפוליטיקה גורמת לסתימת פיות וככל הנראה הכלבים נובחים והשיירה עוברת.
ואת זה אני רושם בכאב.

לגבי החרדים זה גם נושא לא פשוט.

השאלה מה יותר מסוכן לנו.

לוקי, קודם כל ברכות על החתימה החדשה. אני ממש שמח שיש לך נושא לקטר עליו – הוציא אותך מתסכול עמוק, מה?

ולעניין: סטטיסטיקה אף פעם לא מספרת סיפור אמיתי. נדמה לי שהיה זה בנימין ד'יזראלי שאמר "יש 3 סוגי שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה". למעשה, אם נהיה רציניים לרגע, השאלה היא מה מסיקים ממתאם סטטיסטי. לדוגמה, יש מתאם סטטיסטי מובהק בין כמות השער על הראש ליוקרת הרכב בו אתה נוהג. סטטיסטית, הסיכוי שיהיה לך רכב יוקרתי עולה ככל שאתה קרח יותר. עכשיו השאלה היא מה הגורם למתאם. למשל, יש מובהקות סטטיסטית של ירידה באחוז הבדואים שמשרתים בצה"ל לאורך השנים. השאלה למה ומה אפשר להסיק מכך על מיעוטים בישראל בכלל.

מה יותר מסוכן לנו? השאלה לאן אתה רוצה ללכת. אם אתה רוצה להגיע למדינת הלכה שבה למיעוט שאינו שייך לדת השלטת יש פחות זכויות אזרחיות – לא צריך לעשות כלום. אנחנו בדרך הנכונה. אם, מצד שני, אתה רוצה ללכת למדינה ברוח ה"אבות המייסדים" – יש הרבה מה לעשות, גם בעניין החרדים וגם בעניין המיעוט ששונא אותך וגדל (להערכתי) לכיוון להיות רוב.

[א הזקן]

קידוזו, בלי קשר אם אני מקבל את דעתך על הגורמים לאקלים הבינלאומי (שלדעתי מופרך לחלוטין) אתה שוב מתעסק ב"מי התחיל". תתבגר. הפתרון למצב לא יגיע מלחפש את האשמים בו.

[lokimonster]

קידוזו
אנו עם עם נטיית אובדנות
אין שום הסבר אחר לזה.

[א הזקן]

אני מסכים עם הרבה דברים שרשמת, אבל כאן קצת פישלת,
כי למצב הבטחוני שלך היום יש הרבה קשר לדת האסלאם. ברור, שלא לכל המוסלמים אלא למיעוט שבמיעוט, אבל בוא, אנחנו חיים במציאות בטחונית לא הגיונית שחלקה מונע מרעיונות פונדמנטליסים.

כמובן שאתה צודק. ב"חיי היום-יום" שלי התכוונתי לכל האספקטים שאינם בטחוניים, החל מספרי לימוד של הילדים שלי (נתתי דוגמה קודם), עבור דרך העובדה שאני חייב לשלם יותר בסופר כי הוא כשר (מוצרים כשרים עולים יותר, אפרט אם אצטרך, ואל תגידו "לך תקנה במקום לא כשר" כי זה לא משנה) ועד חתונות, גירושים וקבורה.

[lokimonster]

לוקי, קודם כל ברכות על החתימה החדשה. אני ממש שמח שיש לך נושא לקטר עליו – הוציא אותך מתסכול עמוק, מה?

ולעניין: סטטיסטיקה אף פעם לא מספרת סיפור אמיתי. נדמה לי שהיה זה בנימין ד'יזראלי שאמר "יש 3 סוגי שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה". למעשה, אם נהיה רציניים לרגע, השאלה היא מה מסיקים ממתאם סטטיסטי. לדוגמה, יש מתאם סטטיסטי מובהק בין כמות השער על הראש ליוקרת הרכב בו אתה נוהג. סטטיסטית, הסיכוי שיהיה לך רכב יוקרתי עולה ככל שאתה קרח יותר. עכשיו השאלה היא מה הגורם למתאם. למשל, יש מובהקות סטטיסטית של ירידה באחוז הבדואים שמשרתים בצה"ל לאורך השנים. השאלה למה ומה אפשר להסיק מכך על מיעוטים בישראל בכלל.

מה יותר מסוכן לנו? השאלה לאן אתה רוצה ללכת. אם אתה רוצה להגיע למדינת הלכה שבה למיעוט שאינו שייך לדת השלטת יש פחות זכויות אזרחיות – לא צריך לעשות כלום. אנחנו בדרך הנכונה. אם, מצד שני, אתה רוצה ללכת למדינה ברוח ה"אבות המייסדים" – יש הרבה מה לעשות, גם בעניין החרדים וגם בעניין המיעוט ששונא אותך וגדל (להערכתי) לכיוון להיות רוב.

לגבי שאלת הירידה באחוזי המשרתים בצה"ל בקרב הבדואים זה נובע בשל נישואים עם פלסטינאים רשמתי על זה למעלה וזה רווח גם בקרב ערביי ישראל שלא בהכרח בדואים.

חוק האזרחות שעבר לאחרונה לאחר סיום הוראת השעה נועד להגביל את "זכות השיבה" ולמעשה לשמור על הדמוגרפיה ולהאט את התהליך שהחל בקרב ערביי ישראל.

לגבי החרדים אני ממש לא נגדם אבל אני בהחלט חרד מהרעיון של מדינת הלכה ושאר השגעונות של החרדים.
לצערי אני מסכים איתך שלא בטוח שהם יהיו שונים מהמוסלמים ואם אחד הרבנים מחר יחליט על ג'יהאד נוסח אויי ויי זמיר הם בהחלט עשויים ללכת אחריו מתוך אמונה עיוורת ובכל זאת הם בני עמנו ואני יוצא מנקודת הנחה שכולנו יהודים ( טוב אני מתפתל פה בחיפוש תשובה פוליטית דיה ולא מוצא).

לגבי סטיטסטיקה לא מבין גדול בזה אבל כאחד שמתעסק קצת בנתונים של אוכלוסין אני יודע שמה שמגישים לציבור מהלשכה ערוך ומתורגם לשפה אחרת ומנסים להשתיק את האמת.


וכעת לדבר הכי חשוב שנתכנסנו כאן מעל דפי הפורום הנכבד המהולל ששורד את הפייסבוק טוויטר ואת הגחמות של השושנים בימי הפנסיה העליזים שלו:
אכן הוציא אותי מתסכול נוראי שנובע מגנטיקה דפוקה של גרוניכים שחייבים משהו לקטר עליו.
כמיטב המסורת הפולנית שאומצה על ידי ההונגרים ילידי ירושלים אי שם מ1830 (בערך) ויצאו להקים את פתח תקווה כדי לספק לפרסי משושן משהו להתכחש אליו מצאתי דבר חדש למלא את הצורך.

האמת שכנראה מצאתי פתרון לסוגיה (לא הפלסטינאית כמובן) בדמות מאותת חליפי בתקווה שאצא לחיפוש נושא חדש לקטר עליו

[בןהלאמשחיז]

כמובן שאתה צודק. ב"חיי היום-יום" שלי התכוונתי לכל האספקטים שאינם בטחוניים, החל מספרי לימוד של הילדים שלי (נתתי דוגמה קודם), עבור דרך העובדה שאני חייב לשלם יותר בסופר כי הוא כשר (מוצרים כשרים עולים יותר, אפרט אם אצטרך, ואל תגידו "לך תקנה במקום לא כשר" כי זה לא משנה) ועד חתונות, גירושים וקבורה.

"בגלל שכשר יותר יקר" זה שטיפת מח של הארץ ושות.
צימר בצפון - לא מחזיק משגיח כשרות, לא מגיש ארוחת בוקר (קורונה טיים) ועדיין גובה כמו מלון במלדיביים.
דאורדורנט, סכין גילוח, מברשת שיניים - אין להם תעודה ועדיין עולים כפול מאירופה (גם מס אין על זה)
לצמיג שלך ולאופנוע שלך גם אין תעודת כשרות ועדיין עולים יותר!

עלות משגיח כשרות ביחס לעסק גדול (נגיד שטראוס או תנובה) היא שולית ביחס למוצר - אולי אגורה לכל יחידה.

אז לא כשרות זה לא האישיו - החזירות של בעלי העסקים והממשלה היא האישיו.
כי כשיושב אדון כלכלן במשרד האוצר וצועק לא להוריד מחירי דלק מיסים וכו' הוא יודע שהוא לא מוציא שקל מהכיס בשביל זה. ואם בטעות יוצא לו כסף מהכיס ההסתדרות תארגן שביתה כדי לקבל תוספת.

החרדים אולי מתרבים כמו שפנים - אבל לא כולם נשארים חרדים. הרבה מהם יוצאים לעבוד ואז הם משלמים מיסים כמוך.

[קידוזו]

קידוזו, בלי קשר אם אני מקבל את דעתך על הגורמים לאקלים הבינלאומי (שלדעתי מופרך לחלוטין) אתה שוב מתעסק ב"מי התחיל". תתבגר. הפתרון למצב לא יגיע מלחפש את האשמים בו.

1.הדרך שבה הגענו למצב הזה חשובה כי באותה דרך (שינוי תודעתי) אפשר גם לצאת ממנו.
2. ירדת מהנימוק לפתרון שהצעת? ציטוט נוסף מפי זה שמקבל את נתוני הלמפ"ס:

"אם מחברים את נתוני שתי הלשכות", אמר פרופ' דלה-פרגולה "אז מספר בני האדם החיים בין הירדן לים יגדל מכ-13.5 מיליון איש כיום, באופן די מדהים, ל-30 מיליון איש ב-2065, לפי ההנחה הבינונית. כמו כן, בדיכוטומיה בין יהודים וערבים, הרי שעד שנת 2065 המצב בישראל ישמר באופן די דומה 80% לעומת 20%, הרי שאם מוסיפים את הגדה המערבית זה כבר 60-40, ואם מוסיפים גם את עזה, הרי שבשנת 2065 בין הירדם לים יהיו 50% יהודים ו-50% ערבים. זהו נתון דרמטי כאשר באים לדון בגבולותיה של מדינת ישראל, והמשמעות של דמוקרטיה עם רוב מוגדר של לאום ושפה".

2065 מעבר לפינה:
ללא עזה- 60% יהודים ו 40% ערבים עם יהודה ושומרון.
ללא יהודה ושומרון- 80% יהודים ו 20% ערבים.

[א הזקן]

"בגלל שכשר יותר יקר" זה שטיפת מח של הארץ ושות.
צימר בצפון - לא מחזיק משגיח כשרות, לא מגיש ארוחת בוקר (קורונה טיים) ועדיין גובה כמו מלון במלדיביים.
דאורדורנט, סכין גילוח, מברשת שיניים - אין להם תעודה ועדיין עולים כפול מאירופה (גם מס אין על זה)
לצמיג שלך ולאופנוע שלך גם אין תעודת כשרות ועדיין עולים יותר!

עלות משגיח כשרות ביחס לעסק גדול (נגיד שטראוס או תנובה) היא שולית ביחס למוצר - אולי אגורה לכל יחידה.

אז לא כשרות זה לא האישיו - החזירות של בעלי העסקים והממשלה היא האישיו.
כי כשיושב אדון כלכלן במשרד האוצר וצועק לא להוריד מחירי דלק מיסים וכו' הוא יודע שהוא לא מוציא שקל מהכיס בשביל זה. ואם בטעות יוצא לו כסף מהכיס ההסתדרות תארגן שביתה כדי לקבל תוספת.

החרדים אולי מתרבים כמו שפנים - אבל לא כולם נשארים חרדים. הרבה מהם יוצאים לעבוד ואז הם משלמים מיסים כמוך.

חבל על ההתלהמות. מעולם לא טענתי שהמחירים הלא סבירים בארץ הם תוצאה של כשרות, כתבתי בסופר.
גם לא טענתי שמשגיחי הכשרות הם האחראיים (הבטחתי להסביר אם אדרש). אז הנה דוגמה:
יש קווי ייצור תעשייתיים שאמורים לפעול 24/7. כל כיבוי של קו כזה והפעלתו עולים הון. לדוגמה, ייצור שמן מזוקק הוא קו מסוג זה. כדי ששמן יוכר ככשר, אסור לייצרו בשבת ובשבתונים. העלות של כיבוי והפעלה של קו כזה והצורך ביותר קווי ייצור מגולמת במחיר השמן. וזו רק דוגמה – יש לא מעט כאילו. העלות של זה היא הרבה יותר מאגורה ליחידה.
עוד טעות – חלק מהחרדים יוצאים לעבוד אבל הם ממש לא משלמים מס כמוני. זה פשוט: בגלל חוסר ב"השכלה שימושית" (יש לחרדים השכלה מעמיקה בתחומים שלא יכולים להביא להכנסה כספית רצינית) בד"כ הם ירוויחו יחסית מעט ולכן ישלמו מעט מס (כזכור, המס פרוגרסיבי). אם תוסיף לכך את התמיכה שהם מקבלי מהמדינה, את העובדה שלרבים מהם אין רכב (כזכור, מעל 80% ממחיר הדלק הוא מס) וכו' אז די ברור שהם משלמים פחות מס ממני.
ואני מתנצל כאן מעומק הלב על ההכללות. ברור לחלוטין שיש אחרים – אני אפילו מכיר אדם דתי שדוגל בהפרדת הדת מהמדינה. אבל כקבוצה/מגזר זה נכון.

האמת – לא ברור לי למה המחירים בארץ כל כך גבוהים. קל להגיד "חזירים" ואולי זה אפילו נכון לחלק מהגדולים. מצד שני – כמה בעלי צימר ממש עשירים אתה מכיר? אף אחד מהעצמאיים שאני מכיר הוא ממש עשיר. חלקם חיים יותר טוב, חלקם פחות, אבל ממש עשיר – לא מכיר.

נ.ב. לא קורא הארץ (או עיתון אחר).....

[א הזקן]

1.הדרך שבה הגענו למצב הזה חשובה כי באותה דרך (שינוי תודעתי) אפשר גם לצאת ממנו.
2. ירדת מהנימוק לפתרון שהצעת? ציטוט נוסף מפי זה שמקבל את נתוני הלמפ"ס:

"אם מחברים את נתוני שתי הלשכות", אמר פרופ' דלה-פרגולה "אז מספר בני האדם החיים בין הירדן לים יגדל מכ-13.5 מיליון איש כיום, באופן די מדהים, ל-30 מיליון איש ב-2065, לפי ההנחה הבינונית. כמו כן, בדיכוטומיה בין יהודים וערבים, הרי שעד שנת 2065 המצב בישראל ישמר באופן די דומה 80% לעומת 20%, הרי שאם מוסיפים את הגדה המערבית זה כבר 60-40, ואם מוסיפים גם את עזה, הרי שבשנת 2065 בין הירדם לים יהיו 50% יהודים ו-50% ערבים. זהו נתון דרמטי כאשר באים לדון בגבולותיה של מדינת ישראל, והמשמעות של דמוקרטיה עם רוב מוגדר של לאום ושפה".

2065 מעבר לפינה:
ללא עזה- 60% יהודים ו 40% ערבים עם יהודה ושומרון.
ללא יהודה ושומרון- 80% יהודים ו 20% ערבים.

1. לא מקבל. התבכבשות בעבר לא תביא לפתרון. מה עוד שהתודעה שלך, שהיא מאותה משפחה של "הערבים נוהרים לקלפי באוטובוסים שממנות עמותות השמאל" (סליחה על הציטוט הלא מדוייק) אף פעם לא תהיה מקובלת עלי.
2. לא ירדתי מכלום. הגעתי למסקנה שאני לא מצליח לשכנע אותך ואתה בטח לא מצליח לשכנע אותי, אז חבל על המילים.

ואחרון: היום יש פחות מ-10 מיליון. זו המדינה שהייתה רוצה להיות בה, עם פי 3 צפיפות, רוב חרדי/דתי מוחלט (יחסית לחילונים) ויחסית זעום לגבי ערבים? עם מספר תושבים ששונאים אותך (רק כי אתה יהודי ישראלי) שגדול אבסולוטית מכל תושבי המדינה היום?

יערב ויבושם לך. לשמחתי ב-2065 אין סיכוי שאהיה.

[ayalzo]

למה ככה?
פשוט תשנה את הכינוי ל"א הממש ממש זקן".

[א הזקן]

למה ככה?
פשוט תשנה את הכינוי ל"א הממש ממש זקן".

זה לא מצחיק. אני זקן אפילו משושני שבפנסיה (אני עוד לא, אבל זה בגלל ה"מגזר" שבו אני עובד, וגם אחרי שאצא לפנסיה אמשיך לעבוד).

ביום שני יש לי רכיבת מבחן על המוטוגוצי V85TT וביום שני על הטרייסר 9 ועל הוורסיס 1000. כמו בכל הפעמים האחרונות, אני שואל את עצמי אם זה הולך להיות האופנוע האחרון שלי.

[lokimonster]

עוד מס פוטנציאלי באדיבות גפני.
יש לי 3 כאלו מתרוצצים בבית

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk