הקאמבק של השנה: Dr-z400s ו-dr650se

[nihrider]

אם גם פה היו מוכרים DRZ 400s ב25000 שקל אז הוא באמת היה אופציה טובה למחיר

[Shasha127]

כל השירשור הזה מדבר על אמינות ופשטות של כלי והעדפה של כלי "ישן" לעומת מודרני רק בשל האמינות.
אז בטא, מביאים מנוע של סוזוקי וכלללל השאר שונה. כל השאר? מה כבר יש בו? מנוע, כמה פלסטיקים וזהו. אין שם פיצ'רים טכנולוגים וחיישנים ואפילו לא abs ובקיצור הדבר היחיד שיכול להתקלקל שם זה המנוע, וגם זה לא כי הוא סוזוקי אלמותי.

מה כן? שמו פנס אחורי נורמלי, איתותים נורמלים ולא בגודל של נוקיה.

אבל למה עדיין לא נוצר סביבו באזז תקשורתי? למה אף אחד לא מזכיר אותו בשום מקום?
כי לא רשום סוזוקי על הפיירינג, וכולם פה עדר.
סוף דיון.

תשמע אתה כותב הרבה על 3 אופנועים שונים אחד מהשני בצורה מהותית לכן אני לא אכנס לויכוח הזה בכלל, שתכתוב דברים עם ביסוס (לכל הפחות על נתונים כי אליהם אתה נצמד) אולי נדבר על זה.
בכל אופן סתם ככה לידע כללי כל הווג'ערס שעשית ועדין המחיר שאתה מציין לבטא לא תואם את מה שהיבואן מפרסם
http://betamotor.co.il/?CategoryID=520
לפי מה שאתה כותב הבטא מתומחר ב37.000 ש"חים. לעומתך באתר החברה הבטא נמכר ב50.000 ש"חים או ב42.000 ש"חים לעסקת מזומן.

אין לי בעיה לא עם טכנולוגיה ישנה ולא עם טכנולוגיה חדשה, ולדעתי הדרוזי במחיר החדש הוא עסקה פצצתית בתחום הדו"שים הבינוניים ויכול לענות על כל-כך הרבה צרכים של רוכבים מתחילים, רוכבים שרוצים להכנס לשטח, רוכבים שרוצים כלי שיכול לעבוד לא רע בכלל בשטח אבל גם לא יתרגש להסתובב כל יום בסידורים, וכאלה שלא בא להם אופנוע של 200 קילו בתקציב דומה (טנרה) או אין להם 70 ומשהו אלף ש"ח לקטום 690 שגם נמצא באיזור הקטגוריה הזו, וגם לא בא להם WRR או CRFL סתם כי הם לא מתחברים (אני אישית גם חושב שהרבה בעלי WRR וCRFL יעברו לדרוזי חדש כשיהיה יבוא ואספקה מסודרים אבל מילא).

זה יופי של אופנוע ביופי של מחיר, חדש מהחברה כולל אחריות וכל הנלווה לכך, ולא משנה כמה תתעקש ותכתוב כמה הוא מיושן/חלש/ וואטאבר הוא כרגע אחת העסקאות הכי טובות בשוק הדו גלגלי נקודה.

[אביעד אברהמי]

כל השירשור הזה מדבר על אמינות ופשטות של כלי והעדפה של כלי "ישן" לעומת מודרני רק בשל האמינות.
אז בטא, מביאים מנוע של סוזוקי וכלללל השאר שונה. כל השאר? מה כבר יש בו? מנוע, כמה פלסטיקים וזהו. אין שם פיצ'רים טכנולוגים וחיישנים ואפילו לא abs ובקיצור הדבר היחיד שיכול להתקלקל שם זה המנוע, וגם זה לא כי הוא סוזוקי אלמותי.

מה כן? שמו פנס אחורי נורמלי, איתותים נורמלים ולא בגודל של נוקיה.

אבל למה עדיין לא נוצר סביבו באזז תקשורתי? למה אף אחד לא מזכיר אותו בשום מקום?
כי לא רשום סוזוקי על הפיירינג, וכולם פה עדר.
סוף דיון.

חח... אתה סוגר פה את הדיון?
רוצה אולי סמכויות ניהול כדי לנעול את השרשור?

ידידי, פספסת את הדיון. קרא אותו שוב מחדש כדי שתהיה לפחות שפה משותפת ונוכל לנהל דיון ענייני.

בקצרה: ה-dr-z400s ממלא ואקום ששום אופנוע לא הצליח באמת להיכנס אליו בשנים האחרונות. הפשטות המכאנית היא בונוס, לא העיקר.

להגיד שכולם פה עדר זה כמו להגיד שאתה בסדר והעולם דפוק.

[caRnaf]

ברכות, עברו כמה שנים...
2 הסנט שלי לשרשור :
פרטנר ותיק, חבר, שלא דיברנו יותר מידי זמן (משפחה ילדים ומה שביניהם), הופיע בפתח המשרד שלי עם חיוך של ילד שגילה שהצעצוע האהוב עליו חזר למדפים.
עברו קצת פחות מ24 ש' מאז שראיתי את ההודעה באתר על חידוש הייבוא ועד שנכנסתי לסוכנות והזמנתי dr650 חדש,
לפני כמעט 20 שנה, קניתי כזה בדיוק, טיילתי איתו בכל הארץ, שתי וערב, בעיקר דרך השטח אבל לא רק, את הטיולים עשיתי כשהכלי עמוס ומזווד
בכל טוב. מבחינתי, הכלי היה שילוב אידאלי של נוחות סבירה בכביש יחד עם מהירות שיוט טובה מאוד, ויכולת שטח בסיסית שאפשרה לי לטייל גם כשהכביש נגמר, ובמחיר אחזקה מגוחך.
כשמכרתי אותו, גיליתי שאין יותר כלים שעושים את זה, הdr400, אמנם הציע עוד קצת "שטח" אבל לא שייט במהירות שרציתי (קריטי לי כי אני גר בקצה הרחוק של המדינה).
שאר הכלים פשוט הפכו כלי שטח מקצועיים גם כשהרוכשים הפוטנציאלים לא היו כאלה.
אותי זה הרחיק מהשטח לעולם חדש שנקרא כביש.
בשלב מסויים יצרתי קשר עם דילר באוהיו, ארה"ב ע"מ לייבא כזה באופן אישי, נכון לאז ויחד עם מיסי הייבוא וכל הכאב ראש הבירוקרטי הארץ ישראלי מחירו התקרב ל-55 אלף ש"ח. לא השתלם לי.
עכשיו קניתי לי אחד כזה ובמחיר אטרקטיבי לי.
יש יותר משוכללים? לא מעניין אותי.
יש יותר קרביים? עוד יותר לא מעניין אותי.
הוא "מיושן" ומיוצר ללא שינוי כבר יותר מ20 שנה? זה אומר שהוא מוצלח ועובד מצויין, מה שעובד לא מתקנים.
(במחילה על הקלישאה).
אצלינו בחברה הוותיקים זה יצר באז ענק כשכולם רצים להזמין אחד.
אה ויש בונוס בצורת "ערך נוסטלגי" לעניין. מושלם.

[אביעד אברהמי]

ברכות, עברו כמה שנים...

וואו! איזה אורח!
ברוך הבא ותענוג לשמוע על הרכישה! מברוק!

[the striker]

ברכות, עברו כמה שנים...
2 הסנט שלי לשרשור :
פרטנר ותיק, חבר, שלא דיברנו יותר מידי זמן (משפחה ילדים ומה שביניהם), הופיע בפתח המשרד שלי עם חיוך של ילד שגילה שהצעצוע האהוב עליו חזר למדפים.
עברו קצת פחות מ24 ש' מאז שראיתי את ההודעה באתר על חידוש הייבוא ועד שנכנסתי לסוכנות והזמנתי dr650 חדש,
לפני כמעט 20 שנה, קניתי כזה בדיוק, טיילתי איתו בכל הארץ, שתי וערב, בעיקר דרך השטח אבל לא רק, את הטיולים עשיתי כשהכלי עמוס ומזווד
בכל טוב. מבחינתי, הכלי היה שילוב אידאלי של נוחות סבירה בכביש יחד עם מהירות שיוט טובה מאוד, ויכולת שטח בסיסית שאפשרה לי לטייל גם כשהכביש נגמר, ובמחיר אחזקה מגוחך.
כשמכרתי אותו, גיליתי שאין יותר כלים שעושים את זה, הdr400, אמנם הציע עוד קצת "שטח" אבל לא שייט במהירות שרציתי (קריטי לי כי אני גר בקצה הרחוק של המדינה).
שאר הכלים פשוט הפכו כלי שטח מקצועיים גם כשהרוכשים הפוטנציאלים לא היו כאלה.
אותי זה הרחיק מהשטח לעולם חדש שנקרא כביש.
בשלב מסויים יצרתי קשר עם דילר באוהיו, ארה"ב ע"מ לייבא כזה באופן אישי, נכון לאז ויחד עם מיסי הייבוא וכל הכאב ראש הבירוקרטי הארץ ישראלי מחירו התקרב ל-55 אלף ש"ח. לא השתלם לי.
עכשיו קניתי לי אחד כזה ובמחיר אטרקטיבי לי.
יש יותר משוכללים? לא מעניין אותי.
יש יותר קרביים? עוד יותר לא מעניין אותי.
הוא "מיושן" ומיוצר ללא שינוי כבר יותר מ20 שנה? זה אומר שהוא מוצלח ועובד מצויין, מה שעובד לא מתקנים.
(במחילה על הקלישאה).
אצלינו בחברה הוותיקים זה יצר באז ענק כשכולם רצים להזמין אחד.
אה ויש בונוס בצורת "ערך נוסטלגי" לעניין. מושלם.

ברכות, תתחדש, גם אני מאתמול התחלתי לכסוס ציפורניים, ה-650 האחד לפני האחרון הוזמן על ידי. עסקת טרייד על הדרוזי sm 2009 שלי. מחיר סביר לטעמי, וסה"כ הגשמת חלום ילדות. מקווה רק שהוא שווה את זה, כמו שכולם אומרים. האמת, לא ממש מעניין מה כולם אומרים, אני פתאום מרגיש בן 23 .......
בחיאת אביעד, תן לנו סקירה קטנה ומעודדת על ה-650.

[אביעד אברהמי]

ברכות, תתחדש, גם אני מאתמול התחלתי לכסוס ציפורניים, ה-650 האחד לפני האחרון הוזמן על ידי. עסקת טרייד על הדרוזי sm 2009 שלי. מחיר סביר לטעמי, וסה"כ הגשמת חלום ילדות. מקווה רק שהוא שווה את זה, כמו שכולם אומרים. האמת, לא ממש מעניין מה כולם אומרים, אני פתאום מרגיש בן 23 .......
בחיאת אביעד, תן לנו סקירה קטנה ומעודדת על ה-650.

פששש... עוד אחד! ברכות!

האמת היא שעל dr650se יש לי לא מעט ניסיון.
במהלך השנים רכבתי על לא מעט כאלו של חברים, כולל גם קצת בשטח, אבל הניסיון העיקרי שלי עם הדגם היה באוסטרליה, שם רכבתי כ-35 אלף ק"מ על dr650se שנת 97. זה היה ב-2002.

אני מאוד אוהב את האופנוע הזה בגלל שני דברים: הפשטות שלו והרוגע שהוא משדר.
מנוע קירור אוויר-שמן, בולמים קונבנציונליים, בלמים פשוטים, שלדה פשוטה, מערכת חשמל פשוטה. יש בזה הרבה יתרונות.
המנוע נעים מאוד, שקט וחרישי בגלל מערכת הפליטה, והתגובות שלו סופר-רכות. זה משתלב מצוין עם המתלים הרכים והנעימים שנותנים הרבה נוחות ברכיבה. מצד שני, זה לא אופנוע קרבי אלא דו"ש רך עם יכולות עבירות גבוהות. כלומר לא תוקפים איתו מכשולים בגז ובאגרסיביות כמו שאופנוע אנדורו יכול ואפילו drz, אבל בתכלס הוא עובר הכל, כולל אתגרי עבירות במדבר. הטרייד-אוף ביחס לכלים קרביים יותר הוא כמובן בכביש. אל המושב הצר יחסית לאדוונצ'רים מודרניים אבל מפנק ביחס לאופנועי שטח, מתרגלים (ישבן ברזל וזה), ומתרגלים גם לקצב שעומד על 120 קמ"ש בכבישים בינעירוניים, ומקבלים יופי של פרטנר לחיים יומיומיים שפויים, בלי להקריב יותר מדי (וזה לדעתי משפט המפתח).
התחזוקה היא פשוטה וקלה. שמן מנוע מינרלי פשוט אחת כמה אלפי ק"מ (5 או 6, לא זוכר), מסנן שמן ואוויר, פלאג, וזהו. על כל השאר עוברים לבד בבית ובודקים שתקין או שמשמנים. הכי קל בעולם.
בצד החסרונות הייתי מונה גיר 5 הילוכים, וזהו בערך.

בסך הכל באמת אופנוע טוב, פשוט ושפוי, שבהחלט יש לו מקום בשוק שלנו, במיוחד לאור מחירו. 43 אלף ש"ח לדו"ש 650 סמ"ק. צריך לזכור שלא כל אחד רוצה ולא כל אחד יכול לחיות ביום יום עם ק.ט.מ 690 אנדורו הקרבי מצד אחד או עם wr250r מצד שני, ולכן צמד ה-dr-ים האלה באים בול במקום.

והנה, סיכום מצוין של caRnaf:

לפני כמעט 20 שנה, קניתי כזה בדיוק, טיילתי איתו בכל הארץ, שתי וערב, בעיקר דרך השטח אבל לא רק, את הטיולים עשיתי כשהכלי עמוס ומזווד
בכל טוב. מבחינתי, הכלי היה שילוב אידאלי של נוחות סבירה בכביש יחד עם מהירות שיוט טובה מאוד, ויכולת שטח בסיסית שאפשרה לי לטייל גם כשהכביש נגמר, ובמחיר אחזקה מגוחך.
כשמכרתי אותו, גיליתי שאין יותר כלים שעושים את זה, הdr400, אמנם הציע עוד קצת "שטח" אבל לא שייט במהירות שרציתי (קריטי לי כי אני גר בקצה הרחוק של המדינה).
שאר הכלים פשוט הפכו כלי שטח מקצועיים גם כשהרוכשים הפוטנציאלים לא היו כאלה.

[the striker]

תודה אביעד, רק שאלה קטנטנה. כולם אומרים דוש רך, עכשיו, אני עובר אליו מדרוזי sm שהמתלים שלו דווקא קשיחים יחסית ועל הקדמיים של הדרוזי אני בכלל לא מדבר, הם באים מדגם המוטוקרוס. השאלה היא, האם ניתן אולי איכשהו מעט להקשיח אותם ב-650 או שאפשר להסתפק במה שיש וההבדל לא כזה משמעותי.
ושוב תודה על העידוד, כי זה בדיוק מה שחיפשתי, כביש סביר פלוס ליומיום ומעט שטח רגוע מדי פעם.

[אביעד אברהמי]

תודה אביעד, רק שאלה קטנטנה. כולם אומרים דוש רך, עכשיו, אני עובר אליו מדרוזי sm שהמתלים שלו דווקא קשיחים יחסית ועל הקדמיים של הדרוזי אני בכלל לא מדבר, הם באים מדגם המוטוקרוס. השאלה היא, האם ניתן אולי איכשהו מעט להקשיח אותם ב-650 או שאפשר להסתפק במה שיש וההבדל לא כזה משמעותי.
ושוב תודה על העידוד, כי זה בדיוק מה שחיפשתי, כביש סביר פלוס ליומיום ומעט שטח רגוע מדי פעם.

אפשר להחליף קפיצים מלפנים ומאחור, ולהרכיב קארטרידג'-אימולטור של רייס טק בפרונט שמשפר את הריבאונד, ולשסתם מלפנים ומאחור, והבולמים בהחלט יהיו קשיחים יותר עם הידראוליקה מעולה. עשיתי רוב הדברים האלה ב-dr650se פרויקט לפני כמה שנים.
אבל אם אתה שואל אותי - זה מיותר לגמרי. כל הקסם של האופנוע הזה הוא הפשטות והרכות, ולטעמי האישי זה מיותר להפוך אותו למשהו שהוא לא. ושלא יהיה לך ספק - הוא בהחלט רך יותר מה-dr-z400sm שלך, אבל המתלים ב-650 מתאימים בול לאופי הכללי של האופנוע.
אם יהיה חסר לך משהו, תעלה את זה פה וננסה לעזור לך נקודתית.

[the striker]

אחלה, תודה רבה.

[JohnnyDee]

בקיצור תגידו מה שאתם רוצים, לא מדובר על מחיר או חוזק.
מדובר על זה שאני יכול לטפל באופנוע שלי בבית.
זה priceless.

[danielk]

בקיצור תגידו מה שאתם רוצים, לא מדובר על מחיר או חוזק.
מדובר על זה שאני יכול לטפל באופנוע שלי בבית.
זה priceless.

כשתיגמר האחריות.

[JohnnyDee]

הבטא זה 350 ועוד מתומחר כמו cbr500 חדש.
אתה יכול לחשוב מה שבא לך אמרתי לך, אנשים יחטפו אותם מהמדפים.

[caRnaf]

וואו! איזה אורח!
ברוך הבא ותענוג לשמוע על הרכישה! מברוק!

תודה רבה,
אגב גדול, השיפור הכי גדול ומורגש פר שקל (דולר...) שאפשר לעשות לdr650 זה כסא קורבין במקום המקורי.

[moosh]

אין ספק שהמחיר הזה גבוה אך תחרותי לעומת מצב השוק, תמיד אפשר לשאוף ליותר אבל כולם יודעים מה מקבלים וזה הרבה אופנוע לשקל.
זו לא מציאה, והמחיר אכן גבוה אבל בהשוואה למחיר הגבוה שהונדה דורשת על ה xr250, ניתן יהיה לשער שגם הונדה היקרנים יורידו מחיר, כי אין אחד שיקנה את ההונדה במחיר שמתקרב ל drz.

אופנוע פשוט, שעושה הכל, קל לטיפול, זול לאחזקה, מתאים לי.
כשאחפש אופנוע זה הראשון שיהיה על הכוונת שלי.