טיפול לדיוק 250

[whiterabbit]

אהלן
אני צריך לעשות טיפול 15K לדיוק 250
כמובן שהמחירים של המוסכים בארץ זה שחיטה.. לצורך העניין במוסכים המורשים של KTM זה 1300 שקל ואפילו 1400... במוסך לא של KTM אמרו לי 900.. זה מתחיל לעצבן כל פעם לשלם סתם מלא כסף..
בכל מקרה, הסתכלתי בספר רכב ונראה שמה שצריך לעשות בטיפול הזה זה - שמן, פלאג, פילטר שמן, פילטר אוויר. (כתוב גם שכל שנתיים צריך להחליף נוזל בלמים..)

יש לי אפשרות להזמין את החלקים מאתר אנגלי (למישהו באירופה שיביא לי), המחירים נראים זולים מאוד, לדעתי בלי השמן זה יסתכם במאה ומשהו שקל..
ומפה יש שתי אופציות -
1. לבוא עם החלקים למוסך ושהם יעשו את הטיפול, מניח שייקחו שעתיים עבודה על הטיפול
2. אבא שלי אמר שלדעתו אפשר לעשות לבד בבית, אני אישית אין לי שום נסיון בעניין, לאבא שלי יש נסיון עם מכוניות. מהנסיון שלכם, עד כמה זה מסובך? הבנתי שבשביל פלאג צריך ידית מומנת וכלי מיוחד בשביל להוציא/להכניס אותו? ובלי קשר האם חובה ג'ק מרוצים בשביל לעשות את הטיפול הזה?

תודה..

[MinorScale]

אהלן
אני צריך לעשות טיפול 15K לדיוק 250
כמובן שהמחירים של המוסכים בארץ זה שחיטה.. לצורך העניין במוסכים המורשים של KTM זה 1300 שקל ואפילו 1400... במוסך לא של KTM אמרו לי 900.. זה מתחיל לעצבן כל פעם לשלם סתם מלא כסף..
בכל מקרה, הסתכלתי בספר רכב ונראה שמה שצריך לעשות בטיפול הזה זה - שמן, פלאג, פילטר שמן, פילטר אוויר. (כתוב גם שכל שנתיים צריך להחליף נוזל בלמים..)

יש לי אפשרות להזמין את החלקים מאתר אנגלי (למישהו באירופה שיביא לי), המחירים נראים זולים מאוד, לדעתי בלי השמן זה יסתכם במאה ומשהו שקל..
ומפה יש שתי אופציות -
1. לבוא עם החלקים למוסך ושהם יעשו את הטיפול, מניח שייקחו שעתיים עבודה על הטיפול
2. אבא שלי אמר שלדעתו אפשר לעשות לבד בבית, אני אישית אין לי שום נסיון בעניין, לאבא שלי יש נסיון עם מכוניות. מהנסיון שלכם, עד כמה זה מסובך? הבנתי שבשביל פלאג צריך ידית מומנת וכלי מיוחד בשביל להוציא/להכניס אותו? ובלי קשר האם חובה ג'ק מרוצים בשביל לעשות את הטיפול הזה?

תודה..

אם מדברים בחלקים לא מקוריים אבל טובים:
שמן - ליטר קסטרול power1 סנטטי מלא אפשר למצוא ב50 שקל
פלאג עולה 40 שקל
פילטר שמן 20 שקל
פילטר אוויר 100-200
נוזל בלמים - 40 שקל לבקבוק

לא יודע כמה ליטרים של שמן ונוזל תצטרך אבל אם נחשב לפי 2 בקבוקים לשמן ו2 לנוזל
יוצא לך בערך 400 רק חלקים לא מקוריים (לא בהכרח רע) וזה כמובן עלול לעלות לכיוון 700 מקורי ונוזלים יקרים
עבודה לדעתי לוקח בערך שעתיים שלוש למישהו מנוסה ותעלה 150-200
תשמע.. אם אין לך רצון וזמן, תביא להם הכל קנוי וככה תוכל לדעת אודות איכות החלקים שיושבים לך באופנוע.
תראה בעקרון מה שטוב במוסך זה שהוא יכול לזהות בעיות שמישהו מתחיל לא בהכרח יכול לראות, אם מדובר במוסך טוב אז הוא גם יעשה בדיקה במקומות שעלולים לסבול מבעיות, מהניסיון שלהם עם הכלים האלה, משהו שקשה לעשות לבד.

אם תבחר לעשות לבד אז כן כדאי ידית מומנט, לחסר ניסיון במיוחד.
הכל אפשר לעשות על רגלית צד.
אמור לקחת לך כמה שעות טובות הטיפול אז תעשה בשעות בוקר-צהריים מוקדמות כדי לא להתקע עם אופנוע מפורק בחושך, פעמים ראשונות שמטפליפ באופנוע הסיכוי שדברים עלולים להשתבש בדרך גבוהה מהממוצע.

[600 ירושלמי]

עבודה לדעתי לוקח בערך שעתיים שלוש למישהו מנוסה ותעלה 150-200
...


אמור לקחת לך כמה שעות טובות

הטיפול אמור לקחת מקסימום שעה. אני לא יודע איך הגישה לפלאג בדיוק אבל במקסימום צריך להוריד מיכל. ענייין של 10 דקות לפרק ולהרכיב.
עם זאת- בקשר למחיר שרשמת- אף מוסך לא עובד בתעריפים כאלה. שעת מוסך נעה סביב ה200 ש"ח.
עם זאת 2- אין כ"כ קשר בפועל בין כמה זמן לוקח לעשות את הטיפול לבין כמה שעות עבודה המוסך גובה. זה מוגדר מראש כחלק מעלות הטיפול. לכל טיפול יש הגדרת זמן.

[שעיר בגב"ב]

להבא תזמין מראש מחו"ל עולה גרושים:
לאופנוע שלי 2 פלגים+פילטר שמן וכל האורינגים והאטמים הנלווים עולים כ60₪. עם משלוח נגיד 100 בהגזמה.
פילטר אוויר יעלה לך כ50₪.
עם שמן ונוזל בלמים (לא מחו"ל) אתה
בהגזמה על 300₪

חוץ מהחלפת נוזל הבלמים כל השאר משחק ילדים, בקש מחבר שמבין שילווה אותך בפעם הראשונה ובהגזמה ייקח לך שעתיים עבודה לפעם הראשונה.
תעבוד מסודר עדיף עם ספר רכב ותראה סרטוניםביוטיוב קודם לכן והופ חסכת 1000₪

נ.ב. מזכרוני החלפת נוזל בלמים במוסך עולה כ100₪ לכל צד, אז 200₪ על בטיחות פעם בשנתיים זה סביר בהחלט.

[1122]

להבא תזמין מראש מחו"ל עולה גרושים:
לאופנוע שלי 2 פלגים+פילטר שמן וכל האורינגים והאטמים הנלווים עולים כ60₪. עם משלוח נגיד 100 בהגזמה.
פילטר אוויר יעלה לך כ50₪.
עם שמן ונוזל בלמים (לא מחו"ל) אתה
בהגזמה על 300₪

חוץ מהחלפת נוזל הבלמים כל השאר משחק ילדים, בקש מחבר שמבין שילווה אותך בפעם הראשונה ובהגזמה ייקח לך שעתיים עבודה לפעם הראשונה.
תעבוד מסודר עדיף עם ספר רכב ותראה סרטוניםביוטיוב קודם לכן והופ חסכת 1000₪

נ.ב. מזכרוני החלפת נוזל בלמים במוסך עולה כ100₪ לכל צד, אז 200₪ על בטיחות פעם בשנתיים זה סביר בהחלט.

תגובה כול כך מפגרת, אין מאיפה להתחיל....

[danielk]

"יש סיפור נחמד- אתה בטח מכיר אותו.

מסופר על מישהו שנכנס למוסך עם רכב תקול.

בעל המוסך מסתכל, מסתכל, מסתכל

ובסוף נותן איזה קטנה עם פטיש

והמנוע מניע.



בעל הרכב שואל כמה מגיע לו,

אז הוא אומר 10,000 ש"ח.

מה 10,000 ש"ח בעל הרכב שואל..

כולה נתת מכה קטנה עם הפטיש.



אז בעל המוסך עונה לו-

אתה משלם שקל על המכה עם הפטיש

ו-9,999 ש"ח על לדעת איפה לדפוק את הפטיש...

וזו האמנות האמיתית"

[שעיר בגב"ב]

תגובה כול כך מפגרת, אין מאיפה להתחיל....

אתה סתם מוותר לעצמך.

[MinorScale]

"יש סיפור נחמד- אתה בטח מכיר אותו.

מסופר על מישהו שנכנס למוסך עם רכב תקול.

בעל המוסך מסתכל, מסתכל, מסתכל

ובסוף נותן איזה קטנה עם פטיש

והמנוע מניע.



בעל הרכב שואל כמה מגיע לו,

אז הוא אומר 10,000 ש"ח.

מה 10,000 ש"ח בעל הרכב שואל..

כולה נתת מכה קטנה עם הפטיש.



אז בעל המוסך עונה לו-

אתה משלם שקל על המכה עם הפטיש

ו-9,999 ש"ח על לדעת איפה לדפוק את הפטיש...

וזו האמנות האמיתית"

בשביל להחליף פילטר שמן לא צריך לדעת איפה להכות עם הפטיש, אנלוגיה מיותרת

[שעיר בגב"ב]

"יש סיפור נחמד- אתה בטח מכיר אותו.

מסופר על מישהו שנכנס למוסך עם רכב תקול.

בעל המוסך מסתכל, מסתכל, מסתכל

ובסוף נותן איזה קטנה עם פטיש

והמנוע מניע.



בעל הרכב שואל כמה מגיע לו,

אז הוא אומר 10,000 ש"ח.

מה 10,000 ש"ח בעל הרכב שואל..

כולה נתת מכה קטנה עם הפטיש.



אז בעל המוסך עונה לו-

אתה משלם שקל על המכה עם הפטיש

ו-9,999 ש"ח על לדעת איפה לדפוק את הפטיש...

וזו האמנות האמיתית"

לא מסכים.
הבחור לא דיבר על תקלה שהוא לא יודע איך לאבחן (דבר שאכן מצריך נסיון והבנה).
מדבר על טיפול פשוט של החלפת שמן ופילטרים ומבט על רפידות הברקסים.
יש מי שלא מעוניין להתעסק עם הצד הטכני ושעבורו טיפול במוסך הוא שקט נפשי ונוחות, ויש כאלה שמתרעמים על המחירים.
עבור מי שמתלונן על מחיר הטיפולים
קיימת האופציה של עבודה עצמית.
בשביל זה חייבים להתחיל ממשהו. ככה לומדים.
ברור שלפות"ש אין שום נסיון, אז שלא יתעסק עם בלמים ושאר דברים מורכבים.
להחליף שמן ופילטרים? אין סיבה שלא לעשות לבד.

[mudale222]

טיפול ב300 שקל שרק מחליפים דברים להכי זול זה ההגדרה לטיפול חאפרי.
עם חלקים איכותיים כנראה זה יהיה כפול או יותר.
ויש עוד מלא דברים שמוסך עושה חוץ מהחלפה של מתכלים כמו מתיחה ושימון שרשרת,חיזוק כל הברגים, תיאום מצערות, בדיקת כל הצנרות, זיהוי נזילות,
בעיות במיסבים, שימון וגירוז של כל מיני,בדיקה של צמיגים ורפידות וכו'
אני בעד לטפל בבית, אבל לא כמו חאפר אלא כמו שצריך.
עם ידיות מומנט ולעשות לפי הספר רכב את כל מה שצריך ולא רק להחליף להכי זול שיש.
וכן טיפול כזה בחיים לא ייקח שעה בבית אלא יותר לכיוון 4+ שעות (תלוי איזה אופנוע).

[ayalzo]

תגובה כול כך מפגרת, אין מאיפה להתחיל....

סה"כ מאוד מקדם את הדיון.

אני גם חושב שאין שום סיבה שלא לטפל בבית. בצמוד לספר רכב, ולחבר שיודע לעבוד.

אני כן חושב שבלי נסיון, אפילו בהחלפת שמן, יש סיכוי גדול לנזק (כל האופנועים המשומשים שקניתי היו עם הברגות טחונות בפילטר שמן ובבורג ניקוז. יצא לי גם לראות אנשים שהצליחו, אלוהים יודע איך, להכניס פילטר הפוך).
לגבי עלויות של חלקי חילוף,
אף אחד לא אמר לקנות חליפי זול (למרות שפילטרי שמן של הייפלו הם חליפיים, וזולים ולא פחות טובים. והיי- בכל המוסכים, גם המורשים, שמים אותם). בקניה בחול אפשר בהחלט לקנות חלקים זולים ברבע מחיר מבארץ.

[שעיר בגב"ב]

ממש מצטער שזה מה שאני משלם.
חאפר? האופנוע שלי בן 23 ונוסע כמו חדש.
אצלי 11 שנים ומטופל פרפקט.

אפשר לטפל בבית, לבד, וברמה יותר גבוהה מכל מוסך.
לא בגלל שהמוסכים הם חאפרים ואני לא מזלזל במקצועיות של אף אחד.
אבל כן, טיפול בבית יכול להיות פי כמה יותר איכותי, כי אין את הלחץ של הזמן שווה כסף של המוסך.

הבן אדם מתלונן על מחירי המוסכים אז אני אומר לו שיש אופציה.
זו הבחירה שלו האם לעשות עבודה חאפרית או מקצועית.

לפני 3 שנים בניתי את המנוע מחדש בבית. קפצתי למים העמוקים ומה אגיד לכם? עברו 3 שנים ועובד מעולה!
עלה חמישית או שישית מחיר ממה שהיו לוקחים במוסך.

אפשר לעבוד בבית עם ספר רכב וידית מומנט.
כתבתי מה שכתבתי כדי שידע שאפשר אחרת ולא צריך לפחד. בטח שלא מפאקינג החלפת שמן!

[NAOR2207]

ויש עוד מלא דברים שמוסך עושה חוץ מהחלפה של מתכלים כמו מתיחה ושימון שרשרת,חיזוק כל הברגים, תיאום מצערות, בדיקת כל הצנרות, זיהוי נזילות,
בעיות במיסבים, שימון וגירוז של כל מיני,בדיקה של צמיגים ורפידות וכו'

כן. אני זוכר שקראתי על זה איפה שהוא ... רגע תן לי להיזכר ... סיפרי מדע בידיוני..
אה נזכרתי. ספר רכב.
mileage may vary

[שעיר בגב"ב]

בדיוק!
ואם אני לא טועה פותח השרשור אמר כתב שבדק בספר רכב.

אז ממליץ לנשום עמוק, להרגע. לא להתעקש עם הקש של הטרופית איפה שמסומנת הנקודה של הקש. חבל על השפיץ של הקשית.

אם הייתי כבול למוסכים לא הייתי יכול להחזיק אופנוע בארץ.

ואין בדבריי אף לא זלזול ברמת המכונאים, אלא שטיפול עצמאי, בטח שבדברים האלמנטריים יכול להיות איכותי בהרבה. לא בגלל רמת המכונאים אלא בגלל נטייה של רבים מהם לקצר תהליכים דווקא בגלל שזה לא הכלי האישי שלהם ובגלל התור שמצטבר אצלם במוסך.

[xlib]

האופנוע שלי בן 23 ונוסע כמו חדש.

מישהו פה הזכיר מדע בדיוני?

אפשר לטפל בבית, לבד, וברמה יותר גבוהה מכל מוסך.

בטח שאפשר. רק אז הבית שלך הופך למוסך. יש כאלה שאוהבים את זה, יש אלה שלא.

אבל כן, טיפול בבית יכול להיות פי כמה יותר איכותי, כי אין את הלחץ של הזמן שווה כסף של המוסך.

מצטער, אבל זמן שלי גם שווה כסף. מוסכניק שהחליף 1000 פילטרים יעשה את זה ב-5 דקות, ואני אצטרך שעה כי מה לעשות, יש לי רק אופנוע אחד שטיפול בו פעם בחצי שנה גג.

הבן אדם מתלונן על מחירי המוסכים אז אני אומר לו שיש אופציה.
זו הבחירה שלו האם לעשות עבודה חאפרית או מקצועית.

"מקצועית" זה יהיה בפעם עשירית. אולי.

לפני 3 שנים בניתי את המנוע מחדש בבית.

כל הכבוד.

עלה חמישית או שישית מחיר ממה שהיו לוקחים במוסך.

רק אם הזמן שלך בא בחינם.

אפשר לעבוד בבית עם ספר רכב וידית מומנט.
כתבתי מה שכתבתי כדי שידע שאפשר אחרת ולא צריך לפחד. בטח שלא מפאקינג החלפת שמן!

הכל אפשר, רק צריך לקחת בחשבון ש-:
* דברים הכי פשוטים כושלים כשלא יודעים, בעיקר בפעם ראשון.
* שמן ישן לא שופכים לביוב - איכות הסביבה זה לא מילה גסה.