קוואסאקי Z H2 בהשקה עולמית

[Dresdner]

שיא ההספק לא מגיע מיד שפותחים מצערת, לכן אם היה שעון כח סוס בלוח השעונים הייתם רואים שברוב הזמן לא הגעתם ל200 כח סוס.
כמה נתון המומנט ובאיזה סל"ד הוא מגיע חשוב כאן, בכל מקרה 200 כח סוס לרוב ינוצלו במסלול

[קידוזו]

תמיד טוב שיש עוד סוסים באורווה גם אם לא מנצלים את כולם רוב הזמן

לדעתי היה טוב ושפוי אם כל הכלים היו מוגבלים ל 80- 100 כ"ס. זה מספיק כוח וביצועים ו-200 קמ"ש בכביש ציבורי זה לא בשביל חובבים ובטח שלא 200 כ"ס.
בטח שזה מהנה וכיף אבל לעניות דעתי הרבה מעבר ליכולות של הרוכב הממוצע כולל זה שבטוח שהוא מנוסה מאוד. כמה שולטים בבלימת חירום ב-200 קמ"ש עם ובלי ABS? כמה יודעים להאיץ ביציאה מפניה של 120 בדיוק לפני שהאחורי מתחיל לזרוק? מי בכלל רוכב כשמחט הסל"ד בתחום האדום רוב הזמן? (אני! כשהייתי טאפש צעיר). ולמה לעצור ב -200, מה רע ב- 500 כ"ס? בהיאבוסה הראשון נגמר באזור 140 והשני כנראה ב 180. מנתק הצתה קוטע את הכוח ב -300 כי לא נעים מהמתחרים. ב 300 קמ"ש כל יונה תערוף ראש עם ובלי קסדה שלא לדבר על בור או פרופיל ברזל שנפל ממשאית שאין לך סיכוי לראות. זה קיצוני מוגזם וחסר הגיון.

העיוות וחוסר איזון בין היכולות של הכלי לרמת הרכיבה הממוצעת איומים. למכור מפלצת עם מיליון בקרות שיתנו תחושה בטוחה כשהרכוב לא יודע מוכן ובשל לכוח אדיר שכזה זה קצת פשע. עניין של פרופורציות. עם כלים של 200 כ"ס התחרו 20 הרוכבים הטובים ביותר בעולם לפני ~30 שנה ב MotoGp. אנשים שקמים כל יום ואוכלים אספלט עד הערב ואחרי 20 שנה ועשרות אלפי שעות רכיבה הגיעו בגיל 25 לרמת שליטה הטובה ביותר שיש. כל רוכב מקצועי על ג'יקסר ענתיקה ("רק" 100 כ"ס) ישאיר לרובנו אבק במסלול. 200 כ"ס בשביל רוכב כזה, -הגיוני. בשורה התחתונה גם בכלים שמצויידים בבקרות על חלל- אם נכנסים לפניה ב 2 קמ"ש יותר מהמהירות האפשרית, הסיפור גמור. מי שרוצה רכיבה קיצונית צריך מסלול, לא 200 כ"ס.

[lokimonster]

אמת הנתון שבאמת שווה להתייחס אליו הוא המומנט ( היה בשפע בGTR)
וגם שם לא באמת אפשר "לנצל" אותו בטח לא בהילכוים נמוכים.

יצא לי למצוא את עצמי מתרומם ביציאה מעקלתון באחד מכבישי הארץ כשהפרונט מתרומם כשהאופנוע נמצא במהירות שהשתיקה יפה לה.

אז נכון זה כיף לדעת שזה שם

בפועל כיום ( למרות שבלוטות החשק עדין מפרישות לי הורמונים) אני לא חושב שארכוש יותר מימאהה טנרה 700 או משהו דומה.
בפועל אפילו עם הNC אני מסתדר לא רע (יש קיטורים אבל זה בלוטות החשק)

וואלה מזכיר לי את חיי הנישואין
היא יפה טובה ביצועים מספקים (פחות או יותר) ועדיין רוצים סיבוב על אחרת.

חומר למחשבה

[קידוזו]

אני מנסה לפתח דיון ואתה בורח לסקס?
הנה המחשה במדרג של רמות רכיבה מ 1 עד 10. אמנם בלי תמונות אבל אולי זה יעזור.
10 = רוכב מקצועי שיודע להפיק 99%-100% מהכלי.
9 = מחפש ספונסר.
8 = צבר 500 שעות מסלול כולל הדרכות מתקדמות
7 = צבר 100 שעות מסלול
6 = 30 שעות מסלול ויכולת לרכב בווילי עד לאופק
5= התנסה במסלולים, כולל בלימות השכבות ותאוצות שמשאירות סימני גומי
4= עבר הדרכות והתנסה במסלול
3= מהיר יחסית לממוצע רוכב מעל 3 שנים רגל קצרה מתאונה מזהה לחץ אוויר שגוי ותקלות לפי אוזן ותחושה
2 = יודע לבלום, לפנות ולהאיץ בתנאי רכיבה מנהלתיים
1 = שבוע ראשון על אופנוע

בפעמון שאני מכיר, רוב גדול של הרוכבים (לא כולל קטנועים) נמצאים ברמה 1 עד 2 בסולם.
פחות מ 10% נמצאים ברמות 3 עד 5.
בודדים נמצאים ברמות רכיבה 6-7. אישית לא מכיר אף אחד אבל אני לא דוגמא.
רוכבים ברמה 8 ומעלה מעריך שיש בישראל. מקסימום עשרות.
רוכב ברמות 9-10? נניח שיש צדיק בסדום.

להגיוני, רק רוכבים ברמה 5 ומעלה מוכשרים ומנוסים מספיק כדי לשלוט באמת בכלי קיצוני. ולשייט ב 120 רק לדאווין אני מוציא מהמשוואה.
לכן- 90% מהרוכבים לא אמורים לרכב על 200 כ"ס.

הדגמה לרמה 5 עם 100 כ"ס.

[alexsupreme]

אני מנסה לפתח דיון ואתה בורח לסקס?
הנה המחשה במדרג של רמות רכיבה מ 1 עד 10. אמנם בלי תמונות אבל אולי זה יעזור.
10 = רוכב מקצועי שיודע להפיק 99%-100% מהכלי.
9 = מחפש ספונסר.
8 = צבר 500 שעות מסלול כולל הדרכות מתקדמות
7 = צבר 100 שעות מסלול
6 = 30 שעות מסלול ויכולת לרכב בווילי עד לאופק
5= התנסה במסלולים, כולל בלימות השכבות ותאוצות שמשאירות סימני גומי
4= עבר הדרכות והתנסה במסלול
3= מהיר יחסית לממוצע רוכב מעל 3 שנים רגל קצרה מתאונה מזהה לחץ אוויר שגוי ותקלות לפי אוזן ותחושה
2 = יודע לבלום, לפנות ולהאיץ בתנאי רכיבה מנהלתיים
1 = שבוע ראשון על אופנוע

בפעמון שאני מכיר, רוב גדול של הרוכבים (לא כולל קטנועים) נמצאים ברמה 1 עד 2 בסולם.
פחות מ 10% נמצאים ברמות 3 עד 5.
בודדים נמצאים ברמות רכיבה 6-7. אישית לא מכיר אף אחד אבל אני לא דוגמא.
רוכבים ברמה 8 ומעלה מעריך שיש בישראל. מקסימום עשרות.
רוכב ברמות 9-10? נניח שיש צדיק בסדום.

להגיוני, רק רוכבים ברמה 5 ומעלה מוכשרים ומנוסים מספיק כדי לשלוט באמת בכלי קיצוני. ולשייט ב 120 רק לדאווין אני מוציא מהמשוואה.
לכן- 90% מהרוכבים לא אמורים לרכב על 200 כ"ס.

הדגמה לרמה 5 עם 100 כ"ס.

תכף תגיד לי שפרארי זה רק לנהגי מרוצים.
תאמין לי שאתה מרגיש את ההבדל בין 100 ל-200 כ״ס גם בין רמזור לרמזור.
ל200 כ״ס האלו מתלווים מתלים איכותיים, הבלמים הכי טובים בשוק, שלדה מעולה וכל מערכת בטיחות קיימת.

אז את המנוע לא תנצל ב100% כשאתה נוסע על 60 קמ״ש באיילון, אבל את המטר שתחסוך בבלימה אתה תרגיש מעולה.

[קידוזו]

אבל הדיון הוא לא הבלמים או הבולמים כי תמצא מעולים גם בכלים עם שליש כ"ס. הדיון (מבחינתי) הוא על שיווק להמונים כלי עם כוח שלא תואם את רמת הרכיבה.
שאלה נוספת- היכן עובר הגבול או למה בעצם לא לרכב בכביש ציבורי על כלים של 500 כ"ס?

[Dresdner]

אני מנסה לפתח דיון ואתה בורח לסקס?
הנה המחשה במדרג של רמות רכיבה מ 1 עד 10. אמנם בלי תמונות אבל אולי זה יעזור.
10 = רוכב מקצועי שיודע להפיק 99%-100% מהכלי.
9 = מחפש ספונסר.
8 = צבר 500 שעות מסלול כולל הדרכות מתקדמות
7 = צבר 100 שעות מסלול
6 = 30 שעות מסלול ויכולת לרכב בווילי עד לאופק
5= התנסה במסלולים, כולל בלימות השכבות ותאוצות שמשאירות סימני גומי
4= עבר הדרכות והתנסה במסלול
3= מהיר יחסית לממוצע רוכב מעל 3 שנים רגל קצרה מתאונה מזהה לחץ אוויר שגוי ותקלות לפי אוזן ותחושה
2 = יודע לבלום, לפנות ולהאיץ בתנאי רכיבה מנהלתיים
1 = שבוע ראשון על אופנוע

בפעמון שאני מכיר, רוב גדול של הרוכבים (לא כולל קטנועים) נמצאים ברמה 1 עד 2 בסולם.
פחות מ 10% נמצאים ברמות 3 עד 5.
בודדים נמצאים ברמות רכיבה 6-7. אישית לא מכיר אף אחד אבל אני לא דוגמא.
רוכבים ברמה 8 ומעלה מעריך שיש בישראל. מקסימום עשרות.
רוכב ברמות 9-10? נניח שיש צדיק בסדום.

להגיוני, רק רוכבים ברמה 5 ומעלה מוכשרים ומנוסים מספיק כדי לשלוט באמת בכלי קיצוני. ולשייט ב 120 רק לדאווין אני מוציא מהמשוואה.
לכן- 90% מהרוכבים לא אמורים לרכב על 200 כ"ס.

הדגמה לרמה 5 עם 100 כ"ס.

הרוכב שם בסה"כ פותח חזק מצערת בישורת היחסית שם, את הסיבובים הוא עושה על 40 גג שזה המהירות שאני עושה את הסיבובים במקום הזה רק אני לא פותח מצערת בין סיבוב לסיבוב כי זה קצת מעייף במיוחד אם אני יודע שיש לי עוד הרבה לרכב.
לא חושב שהסירטון מדגים רוכב עם יכולות מיוחדות.

[Smi1ey]

אני מנסה לפתח דיון ואתה בורח לסקס?
הנה המחשה במדרג של רמות רכיבה מ 1 עד 10. אמנם בלי תמונות אבל אולי זה יעזור.
10 = רוכב מקצועי שיודע להפיק 99%-100% מהכלי.
9 = מחפש ספונסר.
8 = צבר 500 שעות מסלול כולל הדרכות מתקדמות
7 = צבר 100 שעות מסלול
6 = 30 שעות מסלול ויכולת לרכב בווילי עד לאופק
5= התנסה במסלולים, כולל בלימות השכבות ותאוצות שמשאירות סימני גומי
4= עבר הדרכות והתנסה במסלול
3= מהיר יחסית לממוצע רוכב מעל 3 שנים רגל קצרה מתאונה מזהה לחץ אוויר שגוי ותקלות לפי אוזן ותחושה
2 = יודע לבלום, לפנות ולהאיץ בתנאי רכיבה מנהלתיים
1 = שבוע ראשון על אופנוע

בפעמון שאני מכיר, רוב גדול של הרוכבים (לא כולל קטנועים) נמצאים ברמה 1 עד 2 בסולם.
פחות מ 10% נמצאים ברמות 3 עד 5.
בודדים נמצאים ברמות רכיבה 6-7. אישית לא מכיר אף אחד אבל אני לא דוגמא.
רוכבים ברמה 8 ומעלה מעריך שיש בישראל. מקסימום עשרות.
רוכב ברמות 9-10? נניח שיש צדיק בסדום.

להגיוני, רק רוכבים ברמה 5 ומעלה מוכשרים ומנוסים מספיק כדי לשלוט באמת בכלי קיצוני. ולשייט ב 120 רק לדאווין אני מוציא מהמשוואה.
לכן- 90% מהרוכבים לא אמורים לרכב על 200 כ"ס.

הדגמה לרמה 5 עם 100 כ"ס.

מי שקונה קוואסקי H2 Z זה יותר לפנאי מאשר למסלול. אם בא לך באמת לנצל את המסלול - בשביל זה יש סופרבייקים עם פיירינג וחופה ועם טכנולוגיה מתקדמת.
אפשר לרכב אבל נדרש מנגד שידרוג לשרירי הצוואר בעיקר. לא לשכוח שבמקור זה אופנוע ספורט עם מעט פיירינג וכידון.

[קידוזו]

הרוכב שם בסה"כ פותח חזק מצערת בישורת היחסית שם, את הסיבובים הוא עושה על 40 גג שזה המהירות שאני עושה את הסיבובים במקום הזה רק אני לא פותח מצערת בין סיבוב לסיבוב כי זה קצת מעייף במיוחד אם אני יודע שיש לי עוד הרבה לרכב.
לא חושב שהסירטון מדגים רוכב עם יכולות מיוחדות.

משם ירדתי בערפל כבד אז לא זוכר הרבה. אבל העליה מצד שני הרבה יותר מפותלת, במיוחד החלק העליון.
הרוכב עצמו נראה לי כ-5 אולי החמאתי כי מכיר עוד סרטונים שלו. אז יכול להיות שבסרטון הוא 4 אבל הפואנטה היא לא התיוג המדוייק אלא שרוב הרוכבים נמצאים ברמת מתחילים (בחלוקה של 1,2,3) ושם, במים הרדודים על כבישים ציבוריים לא צריך יותר מ 100 כ"ס כדי ליהנות ואפילו מאוד.

[xlib]

א

‎להגיוני, רק רוכבים ברמה 5 ומעלה מוכשרים ומנוסים מספיק כדי לשלוט באמת בכלי קיצוני. ולשייט ב 120 רק לדאווין אני מוציא מהמשוואה.
‎לכן- 90% מהרוכבים לא אמורים לרכב על 200 כ"ס.

‎אתה נדיב בצורה בלתי רגילה. 200 כס זה רמה של motogp. אנשים שיודעים לנצל אופנועים כאלה הם בודדים בעולם.
בישראל פחות מאחוז היו אי פעם במסלול.
‎לעומת זאת, ילדים ש-״מרגישים״ את ההבדל ביציאה מרמזור יש מספיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dresdner]

‎אתה נדיב בצורה בלתי רגילה. 200 כס זה רמה של motogp. אנשים שיודעים לנצל אופנועים כאלה הם בודדים בעולם.
בישראל פחות מאחוז היו אי פעם במסלול.
‎לעומת זאת, ילדים ש-״מרגישים״ את ההבדל ביציאה מרמזור יש מספיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

זה לא עניין של יכולת לנצל 200 כח סוס, אם תראה גרף של דיינו תבין שבשביל להיות על 200 צריך לסחוט כל הילוך כמעט עד הסוף וזה כל דביל יכול אבל הבעיה היא שהכביש נגמר מהר מאד ככה וכמות הפעמים שתגיע ל200 כח סוס האלו יהיו בודדים.

[xlib]

... ככה וכמות הפעמים שתגיע ל200 כח סוס האלו יהיו בודדים.

לא בודדים - אפס. כמובן שאתה יכול לנסוע בהילוך שני כל הדרך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dresdner]

לא בודדים - אפס. כמובן שאתה יכול לנסוע בהילוך שני כל הדרך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

איילון, 3 בבוקר, פול גז והעברות ללא קלאץ כל פעם שמתקרבים לקו האדום, יש כמה משוגעים

[lokimonster]

קידוזו

רכיבה זה מתחרה רציני לסקס.

בעקרון שמתי לב שאתה אוהב לדרג את הדברים.

אני יכול להעיד רק על עצמי.

במדרג שלך אני ממצב את עצמי נמוך מבחינת יכולת.

בgtr היה לי הרבה יותר קשה לנצל את איכות הכלי ההספק ובפועל בכבישים טכניים עבדתי הרבה יותר קשה לעומת הבאנדיט או הnc שיש לי כיום בהם הם כמו כפםה ליד ואני מצליח(הצלחתי) לרדת איתם נמוך ולהיות מהיר יותר בתוך הסיבובים.


מה שאני מבין מזה שאת יכולות הnc אני מנצל כמעט עד תום וברמה הרבה יותר גבוהה מאשר הgtr שאומנם היה עם מערכות מתלים בלמים ומנוע הרבה יותר גבוהים וטובים (שושנים לפני שאתה קופץ על כיול וגיל ושאר פרמטרים) אבל בפועל אני לא בטוח שידעתי לנצל אותם למעט בכביש 6 (שם נפתחים שערי הגיהנום החיוך נמתח לצדדים ספק מהרוח ספק מההנאה וההנעה).



Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי

[kaz]

אם הייתם רוצים לקבל הערכה של תחושת הכח מאופנוע, אילו מספרים הייתם צריכים? נגיד משהו כמו - ממוצע הזמנים בהאצה של 20 קמ"ש - 60-80, 80-100, .. , 140-160 בהילוכים 1-6

אגב, אופנוע ש-"סוחב בכל הילוך", טכנית אומר שאפשר לחסוך דלק אם נשארים על הילוך יותר גבוה?