Yamaha or Honda? המלצה לאופנוע ראשון

[KeyMaker]

היי חברים ושנה טובה! אשמח לייעוץ,

אני דיי חדש בעולם אז אתן קצת רקע רכבתי על קטנוע מקסים 600 (סאן יאנג) קטנוע מנהלים גדול וכבד, כבר כשנה, ודיי נמאס לי ממנו בא לי אופנוע 😎
יש לי רישיון A וכנראה כמו כל מי שעושה רישיון על mt-07 נדלק על האופנוע ולכן חשבתי להתחיל שם, אבל
חבר המליץ לי ללכת על הmt-09 כבר, אני בחור דיי גדול (גבוה וכבד), אז הוא ציין ש09 יותר יתאים לי.
חברים רוכבים אחרים המליצו לי שאם אני כבר נכנס לתחום, אז גרסאת ה - tracer של ימהה יותר נוחים לטיולים (אולי שטח?)
ועוד חבר המליץ לי על הhonda xadv, שגם נראה מעניין מאוד, אבל הוא יותר קטנוע להבנתי.. או שלא?
אני מתכנן לעשות נסיעת מבחן על כל הכלים שציינתי פה.

נסיעות - ביום יום אני נוסע באיזור גוש דן לרוב נסיעות דיי קצרות של 20-25 דק, ופעם בשבועיים אני נוסע למשפחה בצפון, איזור חיפה. (תל אביב - חיפה)
עקב הנסיעות הארוכות מידי פעם חשבתי על עניין הנוחות ואז שמעתי על הגירסאת הtracer של ימהה, שנשמעו לי גם מתאימים. אני גם מעדיף שיהיה מקום איחסון באופנוע (ארגז וכו׳)

יש לי כבר ציוד (קסדה, אפוד, מכנס) ותקציב 40-50.
אשמח לעזרה אם תוכלו לכוון אותי לאופנוע המתאים

[קידוזו]

כל אופנוע שתבחר יעשה את העבודה בקלות. השאלה למה תתחבר יותר מבחינת תחושה נוחות וכוח.
אדוונצ'ר כמו טרייסר הוא בעצם סוג טורינג מוגבה ואפשר לשים מזוודות ולטייל בכל הארץ. זה לא אופנוע לשטח.
שים לב שההבדלים בכוח בין קטנוע מנהלים לבין האופנועים שציינת די משמעותיים וגם ההתנהלות מבחינת גובה הכלי וחלוקת המשקל.
במקומך הייתי משקיע בקורס רכיבה מתקדמת לאחר המעבר. רכיבות מבחן כדאי לעשות בהפרשים של כמה ימים. לפעמים לוקח זמן להבין מה רוצים ומה אוהבים.
בהצלחה.

[AsafA]

תתחיל עם רכיבות מבחן ותראה למה אתה מתחבר.
לטרייסר 9 יש כפול כח מאשר ל-Xadv ולדעתי זו תהיה קפיצה גדולה מידי ולא אחראית מהמקסים, שהינו קטנוע חלש ולא ספורטיבי.
בנוסף ה Xadv הוא קטנוע ויותר קרוב למה שאתה מכיר בעוד שהטרייסר החדש הוא אופנוע אמיתי עם יכולות ספורטיביות לא מבוטלות.
אולי כדאי להתחיל עם אדוונצר כביש חלש יותר ולהתקדם לאט.
לגבי הטרייסר 7 שעל פניו אמור להיות אופנוע מתאים יותר כאופנוע כניסה אחרי המקסים - באופן אישי הייתי פוסל אותו רק בגלל שאין לו בקרות.

[KKatkov]

באופן אישי, הייתי הולך על אדוונצ'ר 650-700 סמ"ק.
אחרי זה פוסל את כל האופנועים עם הבקרות.
MT-07 טרייסר הוא אחלה אופנוע יומיומי - הוא והמתחרים שלו (ויסטרום 650 למשל). ה-9 עצבני יותר, וקפיצה גדולה מדי אחרי המקסים.

[KeyMaker]

תודה רבה על העזרה והמידע! תותחים!

KKatkov אומר לפסול אופנועים עם בקרה
ו AsafA אומר לפסול אחד ללא בקרה (mt07 tracer)

אפשר קצת הסבר על מה זה אומר? מעבר לabs שאני מכיר.

אני הולך לבדוק את הxadv ראשון, חדש זה לא ממש בתקציב, אולי יד 2.
תכלס אני רוצה להכנס יותר לעולם האופנועים זה למה אני לא ישר קופץ עליו אפילו שנראה שהוא דיי מתאים, כי הוא עדיין בנישה הקטנוע (ישיבה ובלי הילוכים)

ד״א אני פתוח להצעות כל אופנוע שנראה לכם מתאים אשמח לשמוע (פסלתי ktm הבנתי הם זוועה במוסך)

[ayalzo]

אצל קטקוב, זה נובע מתפיסת עולם שגם לפני הבקרות רוכבים שרדו לספר.
(הוא כנראה קורא יותר מדי את החתימה של שושני).

אל תפסול עם בקרות, ואל תפסול בלי בקרות.
אםאתה עושה רכיבת מבחן על xadv, אולי שווה גם אחת על nc.

[KeyMaker]

אצל קטקוב, זה נובע מתפיסת עולם שגם לפני הבקרות רוכבים שרדו לספר.
(הוא כנראה קורא יותר מדי את החתימה של שושני).

אל תפסול עם בקרות, ואל תפסול בלי בקרות.
אםאתה עושה רכיבת מבחן על xadv, אולי שווה גם אחת על nc.

ראיתי את הnc והוא משמעותית זול יותר משאר הדגמים וזה היה נראה לי קצת מוזר

[KKatkov]

אצל קטקוב, זה נובע מתפיסת עולם שגם לפני הבקרות רוכבים שרדו לספר.
(הוא כנראה קורא יותר מדי את החתימה של שושני).

אל תפסול עם בקרות, ואל תפסול בלי בקרות.
אםאתה עושה רכיבת מבחן על xadv, אולי שווה גם אחת על nc.

אצלי זה נובע בין היתר מתפיסת עולם שמנסים למכור לנו טכנולוגיה למען הטכנולוגיה, ומתרצים אותה בבטיחות.
מישהו כמו AsafA, שיודע מראש שהוא מתחרע על האופנוע ונוטה להגיע למצבים שהוא לא בדיוק יודע לצאת מהם על הגלגלים - זכותו המלאה לשלם על הטכנולוגיה (בקניה ובמוסך אחרי הקניה, אם תהיה בעיה כשתיגמר האחריות).
משיהו כמוני, שלא נוטה לעשות את זה, ויותר מכל מעריך בחויית האופנוענות את הקשר הישיר עם המכונה ללא מתווכים אלקטרוניים ופשטות מכאנית - זכותו המלאה לא לשלם על הטכנולוגיה.
מי שבאמצע - זכותו לבחור מה מתאים לו.
אלא שבעולם האמיתי, אף אחד לא שואל אותי האם אני רוצה את האופנוע הבא עם Ride-by-wire. פשוט תוקעים לי אותו שם, וזה מחרפן.

תראה את המבחנים של הדאסטר שפורסמו לאחרונה - אחרון המוהיקנים. רכב פשוט, אמין, פרקטי שעושה בדיוק מה שהוא מבטיח.
כל המבחנים מנסים לקטול אותו על... נכון, העידר "מערכות בטיחות מתקדמות" (קרי: "מערכות התערבות בנהיגה").
כאילו, משיהו כבר מראש החליט בשבילך, שאם הרכב תיאוריתית יכול לשמש משפחה, אז הוא אמור לקחת לך את ההגה מהידיים ברגע שאתה עושה משהו לא לטעמו. אם הוא לא עושה את זה, אז הרכב גרוע.
BIG BROTHER IS WATCHING YOU...

[lokimonster]

אני מסכים עם קקטקוב.
הרבה מאוד עוגמת נפש ופציעות יכולים להמנע ברכיבה מודעת וורגועה.

יחד עם זאת רוכב שיחפש צרות ימצא אותן גם כשיש בקרות.

[ayalzo]

ואתה חושב שמי שרוכב על אופנוע עם בקרות רוכב יותר מסוכן? בדיוק הפוך. כשהבקרות מוציאות את הכיף מהמשחק, אתה פחות מחפש את האיבודי אחיזה.

[ayalzo]

זה בערך כמו האמירה שמי שרוכב עם יותר מיגון מרשה לעצמו להשתולל יותר (אמירה שגם נכתבה פה כבר בפורום).

[lokimonster]

מי שמחפש את הקצה הוא ימצא את הקצה עם בקרות או ללא.

פשוט הבקרות יאפשרו לו להגיע יותר רחוק ממה שהוא היה מגיע ללא.

לגבי המיגון הוא מגן על הרוכב במקרה תאונה אבל לא ימנע את התאונה בשונה מהבקרות שנועדו לתקן טעויות של הרוכב או שינוי בתנאי האחיזה בכביש.

היעילות של המיגון תלויה בהרבה משתנים וכן אני מניח שישנם רוכבים שירכבו בקצב שונה כאשר הם לא ממוגנים.

[AsafA]

בקרות טובות לא מוציאות את הכיף מהרכיבה והן שומרות עלינו בחיים. קקטוב בעל אופי רכיבה רגוע (בכביש) הוא מוציא 60,000 קמ מהשרשרת ו-40,000 מהצמיגים ולכן (לדעתו) אין לו צורך בבקרות. בשטח הבנתי שהוא רוכב אחרת לגמרי.

אני רוכב אחרת מקקטוב, השרשרת והצמיגים אצלי מחזיקים רבע ממה שאצל קקטוב. ובפועל הבקרות התערבו אצלי ברגעים ששמחתי שהן התערבו, אגב, לפעמים זה גם ברכיבה סופר רגועה כאשר הכביש רטוב או במעבר על מעבר חציה, או כתם שמן קטן שחמק מהעין.

לכן היום, בשנת 2021 כאשר כמעט כל האופנועים מגיעים עם הקרות, אני לא מוצא סיבה לוותר עליהן ולקנות אופנוע בלי.

[KeyMaker]

על איזה מערכות מלבד abs אנחנו מדברים?

[ayalzo]

tc,