מילים כנות על אתר 'ווילז'

[Zvika]

אני מתחבר לתגובה של אביעד בת'רד המקביל על הסליידים בכמה נקודות שרלוונטיות לכאן.

בניגוד לעבר, היום הרשת מפוצצת בתכנים בכל מה שקשור לאופנועים ואופנוענות. בעיקר בתוכן מחו"ל שנגיש ברשת, אבל גם כאן בארץ.

גם אני -כמו רבים אחרים- מבכה את מותו של פולגז ואני יכול להבין מאיפה מגיע פוסט הפתיחה של השירשור הזה.
גם אני -כמו רבים אחרים- למדתי הרבה מאד מפולגז. הייתי יושב שעות על גבי שעות, בעיקר בלילות, וקורא בשקיקה. טורים, מבחני דרכים, השוואות, חוו"ד, כמובן פורום משקיענים הזכור לטוב, וכן גם שירשורים אלמותיים באוף-טופיק.

יום אחד פתאום ללא שום הודעה מוקדמת וללא שנתכונן, ננסה לשמור חומרים, ננסה לחפש חלופות, נסגר הגולל על הפורום. פורום שהיה חלק בלתי נפרד מהיומיום, פורום ששרצנו בו זמן לא מבוטל. אז זה לא כ"כ נעים שאומרים לנו "פולגז מת זדיינו יש משהו אחר וזהו". אנחנו כן מנסים "להלביש" את הפולגז המת על מה שקם לנו קם וזה לא עוזר שאומרים שזה משהו אחר. זה כמו שהיית חולה על הצורה של מישהי שזרקה אותך ואתה "מחפש אותה" אצל אחרות.

אז יש מצב שיחלוף זמן, הפורום יתעבה, יתרחב ויגדל וימצא את הקטע שלו. זה כרגע בהתהוות ואני כן רוצה להודות ולהעריך את אביעד שהוא כן קשוב וכן עם האצבע על הדופק לבחון את הלכי הרוח.

ה tapatalk זה למשל מאחד הדברים הללו. פניתי אליו וביקשתי זאת ולאחר זמן קצר הענין הוטמע. גם הוא הבין שכך יהיה קל ונוח יותר לכתוב בפורום. וכפי ששיערתי גם כמות הכתיבה בפורום עלתה, משום שרוב הכניסות היום לאתרים מתבצעות דרך המכשיר הסלולרי, גוגל אפילו שינו את אלגוריתם הדירוג שלהם בעקבות זאת.

בסופו של דבר צריך גם לזכור ש"אופנועים" או "דו"ג" זה דבר רחב שמכיל בתוכו מגוון גדול של נושאים ועניינים, ולא תמיד אתה פוגע בול בכל הנושאים שיעניינו את כל רוכבי הדו"ג.

ודווקא ענין הסליידים זו דוגמה טובה. אני די משוכנע שאילולא אלסיבוני היה רוכב שם נטול מיגון, כולם היו עפים על זה ונהנים מאד מהעניין השובב הזה שיושב לרובם בפנוכו, ושהם רק הציפו את זה (ועשו את זה במגרש סגור ומבוקר). אז תכל'ס חבל שהנ"ל הסית את הדיון המקורי.

אני בכל מקרה מאמין באנשים, הן היוזרים והן המנהלים, שישכילו לעבור את שלב האבל על פולגז (וסליחה על האובר דרמטיות אבל פסיכולוגית זה מניע זהה) ויתלכדו סביב משהו חדש שעדיין בהתהוות. קצת נאיבי לחשוב שמאפס פתאום תקום מפלצת מידע עם כל מה שהיה לנו אז. שוואיה שוואיה!

ואיללכא...

[eran-go]

רק כדי לצנן את ההתלהבות - כרגע דוגיגים לא מתכנן להוות אלטרנטיבה לפול גז ז"ל או לווילז שתחיה.
כפי שכתבו החברים במניפסט: עייפנו מכל המבחנים, סקירות, כתבות וכו'. כאן תמצאו בעיקר הגיגים של מיטב הכותבים. נו שווין.

ווילז הוא האלטרנטיבה כרגע ואפילו ברמת המודל העסקי הוא ממשיך דרכו של פול גז.
אני מניח שפלוס מינוס אחרי רכיבת מבחן של מספר חודשים, עם השוואת הטראפיק הקיים לטראפיק בפול גז, המודל העסקי ישפיע על מגוון התכנים.

כמו כן, אנחנו לא מכירים לעומק את הפרטים שמאחורי סגירת פול גז ומה יעלה באוב מבחינת החומרים שהיו בפול גז.
אם כי... משהו קצת מוזר... חלק מהתכנים של פול גז מופיעים בדוגיגים. אני מניח שזה קשור לקניין רוחני או משהו בסגנון....?

[רוכב על 2]

יום אחד פתאום ללא שום הודעה מוקדמת וללא שנתכונן, ננסה לשמור חומרים, ננסה לחפש חלופות, נסגר הגולל על הפורום. פורום שהיה חלק בלתי נפרד מהיומיום, פורום ששרצנו בו זמן לא מבוטל. אז זה לא כ"כ נעים שאומרים לנו "פולגז מת זדיינו יש משהו אחר וזהו". אנחנו כן מנסים "להלביש" את הפולגז המת על מה שקם לנו קם וזה לא עוזר שאומרים שזה משהו אחר. זה כמו שהיית חולה על הצורה של מישהי שזרקה אותך ואתה "מחפש אותה" אצל אחרות.

אולי זאת הבעיה המרכזית?
לאף אחד חוץ ממנהלי האתר לא ברור בדיוק מה קרה ועל מה הייתה המהומה.
האם נעשה להם עוול כל כך גדול שגרם לזה שאי אפשר היה אפילו לגבות את החומר לפני הסגירה?
האם הריב הזה (שמהצד, וללא ידיעת העובדות, נראה קצת ילדותי) הוא עד כדי כך חמור שאי אפשר היה להגיע להבנה עם הצד השני על שחזור החומר?
האם כל זה שווה פגיעה בכל מאות (אלפי?) הרוכבים שצמאים לחומר שהיה כתוב בפולגז?

התחושה היא שיש טיפה זלזול, ועיקר שהעקרונות נשמרו. אז מה עם פגענו בכל הרוכבים שהיו נאמנים לנו לאורך השנים, ומהם למעשה צברנו את הכוח? העיקר שיצאנו צודקים.
מספר כותבים ערבבו בפוסט הזה גם את הביקורת על אריאל לגבי הרכיבה ללא מיגון. אין ממש קשר ישיר אבל נראה לי (גם מתוך זה שקראתי את ההסברים שלו) שבאופן כללי הגישה היא של: "שכולם ילכו להז... אני עושה מה שבא לי".
האם הוא יכול? - כן. האם זה הדבר הנכון? - אני לא בטוח.
הצלחת האתר מגיעה מזה שיש לו קוראים רבים, שגם מתעניינים ומחליפים מידע, וזלזול בכולם בסופו של יום יביא להצלחה נמוכה יותר.
אף אחד לא חייב לאף אחד כלום, אבל אם הנהלת האתר תבחר לזלזל בקוראים, בסוף יקום מישהו אחר ויפתח אתר שבו יהיה מענה טוב יותר.
בעידן של ימינו דברים כאלו קורים הרבה יותר מהר ממה שזה נראה.
נראה לי שחברי ההנהלה יעשו נכון אם יקשיבו לטענות שמועלות פה לא מעט.
אף אחד לא מעלה טענות כדי להתנגח. הטענות מועלות כדי להשתפר.

בהצלחה

[nihrider]

מה היה המודל העסקי של פול גז?

[ALF]

מה היה המודל העסקי של פול גז?

פרסום.

[gil]

מעבר לעובדה שממש מרגיז (ונקווה שיימצא פתרון) שלא ניתן לגשת לכל (או לפחות רוב) המבחנים הישנים, המתכונת החדשה לטעמי של רכיבת התרשמות (ממש שטחית) ופעם בכמה שבועות מבחן אמיתי מלא, ממש לא מספקת. אני אישית ממש ציפיתי למבחן של יום חמישי וחבל. כנ"ל לגבי מבחני יד שנייה, שהם חשובים מאד.
בשורה התחתונה, ואני יודע שאף אחד לא חייב לאף אחד שום דבר, לצערי, אני די מאוכזב.

[matan27]

דיי לבכות ולדיי להתלונן.
כבר כמה ימים שעץ הביקורת המטופש והטרחני גדל לו כמו ארגון "בצלם" (ויסלחו לי כל המתחסדים) על זה שהפורום עוסק בתוכן לא ראוי, וחלילה וחס אחד
מאנשי הצוות רכב בלי מעיל. חלאס, הבנו אתם גברים עם מעילים מעור, מכנסיים מעור, כפפות מעור, קסדה מקארבון ומגפיים..ככה אתם רוכבים לעבודה כל
יום וגם לבר בערב, בסדר.

מכאן להמשיך ולהרעיל את הפורום בביקורת. וללכלך על כל צעד שעושים אנשי הצוות זה פוגעני ומיותר. לא טוב לכם? לכו. מי שטרח לקרוא מדוע נחרב פולגז,
אולי יועיל לנגב את הדמעות ולהבין שהחברה שאתם מותחים עליהם ביקורות השקם וערב, לא חייבים לכם ולי כלום. כמו שכתב אביעד, חלק מזה גם כיף שלהם-
אז מי אני שאהרוס להם, בטח אם אני נהנה מהתכנים.

אם אחרי כל שנות הפעילות של פולגז ז"ל הסיקו אותם בוחנים, שיש פורמטים שניתן להחיות אותם או לרענן אותם אז הכל טוב. קצת שינוי לא מזיק. הרבה יותר קל
ונוח לצרוך מבחנים קצרים וקלילים. הרבה יותר כיף לקרוא ולנסות לישם טכניקות מסויימות ולשלב אותם ברכיבה, מאשר עוד כתבה על מיגון כזה או אחר. הרי גם בפולגז
רוב סקירות הציוד היו של הגולשים- וכנראה שאפשר לספור על יד אחת, מי באמת הקדיש זמן לצלם ולכתוב.

תעשו סיבוב באתרים ובמגזינים נחשבים בחו"ל- לא הכל רציני, לא הכל תנכ"י. יש הכל מהכל. תנסו קצת לפרגן, או לכל הפחות לא לירוק לבאר שממנה אתם שותים.

[droravr]

דיי לבכות ולדיי להתלונן.
כבר כמה ימים שעץ הביקורת המטופש והטרחני גדל לו כמו ארגון "בצלם" (ויסלחו לי כל המתחסדים) על זה שהפורום עוסק בתוכן לא ראוי, וחלילה וחס אחד
מאנשי הצוות רכב בלי מעיל. חלאס, הבנו אתם גברים עם מעילים מעור, מכנסיים מעור, כפפות מעור, קסדה מקארבון ומגפיים..ככה אתם רוכבים לעבודה כל
יום וגם לבר בערב, בסדר.

מכאן להמשיך ולהרעיל את הפורום בביקורת. וללכלך על כל צעד שעושים אנשי הצוות זה פוגעני ומיותר. לא טוב לכם? לכו. מי שטרח לקרוא מדוע נחרב פולגז,
אולי יועיל לנגב את הדמעות ולהבין שהחברה שאתם מותחים עליהם ביקורות השקם וערב, לא חייבים לכם ולי כלום. כמו שכתב אביעד, חלק מזה גם כיף שלהם-
אז מי אני שאהרוס להם, בטח אם אני נהנה מהתכנים.

אם אחרי כל שנות הפעילות של פולגז ז"ל הסיקו אותם בוחנים, שיש פורמטים שניתן להחיות אותם או לרענן אותם אז הכל טוב. קצת שינוי לא מזיק. הרבה יותר קל
ונוח לצרוך מבחנים קצרים וקלילים. הרבה יותר כיף לקרוא ולנסות לישם טכניקות מסויימות ולשלב אותם ברכיבה, מאשר עוד כתבה על מיגון כזה או אחר. הרי גם בפולגז
רוב סקירות הציוד היו של הגולשים- וכנראה שאפשר לספור על יד אחת, מי באמת הקדיש זמן לצלם ולכתוב.

תעשו סיבוב באתרים ובמגזינים נחשבים בחו"ל- לא הכל רציני, לא הכל תנכ"י. יש הכל מהכל. תנסו קצת לפרגן, או לכל הפחות לא לירוק לבאר שממנה אתם שותים.

מי יורק לבאר? על מה אתה מדבר בכלל? כל מי שהגיב פה עשה זאת כי הפורום חשוב לו!
מבקשים לפתוח שוב את פורום ציוד כדי שאנשים, ואנחנו ביניהם יוכלו לתרום מנסיונם. אני אישית כתבתי כמה ביקורות בפורום הישן (אפילו עם תמונות רחמנא ליצלן) ורבים מאנשי הפורום הקודם קראו את הביקורות! לא מתאים לך? אל תגיב, תקרא שרשור אחר. פעם אחרונה שבדקתי המקום הזה הוא קהילה ומותר לאנשים להביע דעה שונה משלך.

[Kenderkin]

מי יורק לבאר? על מה אתה מדבר בכלל? כל מי שהגיב פה עשה זאת כי הפורום חשוב לו!
מבקשים לפתוח שוב את פורום ציוד כדי שאנשים, ואנחנו ביניהם יוכלו לתרום מנסיונם. אני אישית כתבתי כמה ביקורות בפורום הישן (אפילו עם תמונות רחמנא ליצלן) ורבים מאנשי הפורום הקודם קראו את הביקורות! לא מתאים לך? אל תגיב, תקרא שרשור אחר. פעם אחרונה שבדקתי המקום הזה הוא קהילה ומותר לאנשים להביע דעה שונה משלך.

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

[Smi1ey]

דיי לבכות ולדיי להתלונן.
כבר כמה ימים שעץ הביקורת המטופש והטרחני גדל לו כמו ארגון "בצלם" (ויסלחו לי כל המתחסדים) על זה שהפורום עוסק בתוכן לא ראוי, וחלילה וחס אחד
מאנשי הצוות רכב בלי מעיל. חלאס, הבנו אתם גברים עם מעילים מעור, מכנסיים מעור, כפפות מעור, קסדה מקארבון ומגפיים..ככה אתם רוכבים לעבודה כל
יום וגם לבר בערב, בסדר.

מכאן להמשיך ולהרעיל את הפורום בביקורת. וללכלך על כל צעד שעושים אנשי הצוות זה פוגעני ומיותר. לא טוב לכם? לכו. מי שטרח לקרוא מדוע נחרב פולגז,
אולי יועיל לנגב את הדמעות ולהבין שהחברה שאתם מותחים עליהם ביקורות השקם וערב, לא חייבים לכם ולי כלום. כמו שכתב אביעד, חלק מזה גם כיף שלהם-
אז מי אני שאהרוס להם, בטח אם אני נהנה מהתכנים.

אם אחרי כל שנות הפעילות של פולגז ז"ל הסיקו אותם בוחנים, שיש פורמטים שניתן להחיות אותם או לרענן אותם אז הכל טוב. קצת שינוי לא מזיק. הרבה יותר קל
ונוח לצרוך מבחנים קצרים וקלילים. הרבה יותר כיף לקרוא ולנסות לישם טכניקות מסויימות ולשלב אותם ברכיבה, מאשר עוד כתבה על מיגון כזה או אחר. הרי גם בפולגז
רוב סקירות הציוד היו של הגולשים- וכנראה שאפשר לספור על יד אחת, מי באמת הקדיש זמן לצלם ולכתוב.

תעשו סיבוב באתרים ובמגזינים נחשבים בחו"ל- לא הכל רציני, לא הכל תנכ"י. יש הכל מהכל. תנסו קצת לפרגן, או לכל הפחות לא לירוק לבאר שממנה אתם שותים.

אנשים אמרו מה שאמרו כי אכפת להם מעתיד העיתונות הדו-גלגלית.
'פול גז' ו'מוטו' היו 2 המגזינים הגדולים ביותר בישראל שנתנו לנו חומר איכותי ומהנה ביום יום.
אם היית אומר לגולש וותיק בפול גז לפני 5 שנים בערך שמגזין 'מוטו' ו'פול גז' יכחדו בשנים הקרובות - הוא היה צוחק עליך.

אבל לצערנו זה קרה. כל מגזין והסיבות שלו.

[דינגו]

סמיילי, מוטו באינטרנט היה זבל שקיומו היחיד היה המחירון.
אם היית אומר לגולש ותיק בפול גז לפני 5 שנים בערך שמוטו יכחדו, הוא היה אומר לך שזה מזמן קרה והגוויה פשוט עוד לא התקררה.

...
מי שטרח לקרוא מדוע נחרב פולגז, אולי יועיל לנגב את הדמעות ולהבין שהחברה שאתם מותחים עליהם ביקורות השקם וערב, לא חייבים לכם ולי כלום.

אני עוד לא הצלחתי להבין מדוע הוא נחרב.
יש טוענים שניתן בלחיצת כפתור להעלות אותו לאויר, כך שלפחות כל המבחנים והשרשורים בטכני/משקיענים יהיו זמינים.

...
הרבה יותר קל ונוח לצרוך מבחנים קצרים וקלילים.
הרבה יותר כיף לקרוא ולנסות לישם טכניקות מסויימות ולשלב אותם ברכיבה, מאשר עוד כתבה על מיגון כזה או אחר.

רכיבה ראשונה זה מבחן קליל בעינייך? עזוב תמונות (שאם כבר, ברמה שטחית זה בד"כ מוכר יותר מכתיבה).
לא חסר לך טבלת טיפולים ומחירים?
אתה קורא את הרכיבה הראשונה על Z300 ומרגיש סבבה כאילו קראת מבחן שבועי כמו שיהיה בפולגז?
מהמדריך המקוצר לדריפטים אתה מרגיש בטחון שהסבירו לך איך לבצע כמו במדריך כזה?

...
תעשו סיבוב באתרים ובמגזינים נחשבים בחו"ל- לא הכל רציני, לא הכל תנכ"י. יש הכל מהכל.

אשמח לקישור לכתבה לא רצינית של מגזין בחו"ל שבה רוכבים עם טי-שירט.

[matan27]

דינגו:
מיצו השקיע כל כך, קישור להסבר הכי מפורט שמצאתי אודות פטירתו של פולגז:
http://www.mitsu.co.il/?p=4723

אל תוציא דברים מהקשרם- הקישור לסרטון בהחלט ממחיש את מה שאמרתי. הריי אם חלילה יעשו פה כתבה על "איך להרים גלגל",
יבואו כל יפי הנפש ויתלוננו על החינוך הכושל. ולזה בדיוק התכוונתי, עובדה- מדריך קליל ונחמד על איך להרים גלגל במגזין נחשב בחו"ל.

לגביי הלבוש- ביג דיל. ילד גדול בוחר שלא להתמגן. מזיז לי את ה...איך אומרים, סתכל על שני שליש הכוס המלאה. באותו מבחן מתועדים גם שני
בוחנים עם אובר מיגון.

קטונתי מלענות על תשובות שצוות האתר יכול- בהחלט לגיטימי שיהיה טבלה של עלויות וטיפולים במחבן, גם אם הוא מקוצר.

אדון droravr:
לא ציינתי שמות, איך אומרים "על ראש הגנב.." אולי כן, אולי לא. בכל מקרה תעבור באשכולות השונים ותראה את התגובות העוקצניות
שעולות בזמן האחרון. כאילו צוות האתר עובד של מישהו מהמגיבים פה, או אולי הם חייבים למישהו משהו- זה לא "דאגה", זה שעמום.

[droravr]

דינגו:
מיצו השקיע כל כך, קישור להסבר הכי מפורט שמצאתי אודות פטירתו של פולגז:
http://www.mitsu.co.il/?p=4723

אל תוציא דברים מהקשרם- הקישור לסרטון בהחלט ממחיש את מה שאמרתי. הריי אם חלילה יעשו פה כתבה על "איך להרים גלגל",
יבואו כל יפי הנפש ויתלוננו על החינוך הכושל. ולזה בדיוק התכוונתי, עובדה- מדריך קליל ונחמד על איך להרים גלגל במגזין נחשב בחו"ל.

לגביי הלבוש- ביג דיל. ילד גדול בוחר שלא להתמגן. מזיז לי את ה...איך אומרים, סתכל על שני שליש הכוס המלאה. באותו מבחן מתועדים גם שני
בוחנים עם אובר מיגון.

קטונתי מלענות על תשובות שצוות האתר יכול- בהחלט לגיטימי שיהיה טבלה של עלויות וטיפולים במחבן, גם אם הוא מקוצר.

אדון droravr:
לא ציינתי שמות, איך אומרים "על ראש הגנב.." אולי כן, אולי לא. בכל מקרה תעבור באשכולות השונים ותראה את התגובות העוקצניות
שעולות בזמן האחרון. כאילו צוות האתר עובד של מישהו מהמגיבים פה, או אולי הם חייבים למישהו משהו- זה לא "דאגה", זה שעמום.

אדון מתן,
אמנם לא כתבת שמות אך התייחסת לאותה קבוצה של "יפי נפש" שעליה אני נמנה. התגובות העוקצניות היחידות שאני רואה הן ממך - "בצלם", "יפי נפש", "מתחסדים". כמות הזלזול שזולגת מכל תגובה שלך מזעזעת.
תלמד לקבל דעות שונות, העולם הוא לא שחור ולבן ולא לפי העדפותייך יישק דבר.

אגב, אין לי שום בעיה עם וויליז וסטאנטס אבל אם זה היה מבוצע על ידי מגזין מכובד בסביבה לא מבוקרת בוודאי שהייתי מתרעם על זה. האמת, לא רק אני, אם פול גז היה חי הייתי מפנה אותך לפוסט על בית אריה בו כמה וכמה ממנהלי האתר הנוכחי הביעו את דעתם על הקטסטרופה וחוסר הארגון ששרר שם.

[Zvika]

מותר לבכות ומותר להתלונן ולא צריך לבקש רשות מאף אחד לעשות זאת.
יש די סיבות לבכות. אנשים איבדו כאן משהו גדול מבחינתם ואתה לא יכול לפטור אותם כלאחר יד ב"בפולגז מת סתמו כבר תפה שלכם".
אכן פולגז מת, וזה מוות מעציב. המוני חומרים ירדו לטמיון. ים של מידע שהיה, וחסר כעת.
זה לא דבר שבא ברגל ומותר לבכות את האבדן הזה.

עדיין אני חושב שייקח קצת זמן להתייצב על הקונספט הסופי. זה משהו שנבנה תוך כדי תנועה, משהו בהתהוות. אז בהחלט אפשר ורצוי לתת קרדיט וגם להתאזר בסבלנות.

אני משוכנע שהנהלת האתר קוראת את רחשי הלב ומפנימה.

[Biker boyz]

אני גם מהנמנים שחורה לי רמת הכתבות שמתפרסמים באתר,היינו רגילים לרמה מסיומת של סקירת אופנועים בימי חמישי ואף מבחנים ארוכי טווח שגרמו לנו להשתוקק לכל מילה ולכל פיסת מידע בשביל שיכריעו בשבילי לפחות האם הבחירה על האופנוע הבא שלי היא נכונה או לא וכרגע זה לא קורה ואת התשובות האלה אני יכול לקבל גם אם אני אעמוד ברמזור ליד מישהו שרוכב על אופנוע כזה והוא יגיד לי בשתי מילים את דעתו.
לעומת זאת חלק מהקו שנרקם פה מעודד כי נכון לא חייבים תמיד כתבות רציניות אלא המדריך איך לעשות החלקה בפנייה,ווילי, בראננוט וכדומה שבינינו את כל המדריכים האלה אפשר למצוא גם ביוטיוב.