על תיבת אוויר, תהודה ופוזה - חומר טוב לסופ"ש

[Tribalmistyc2]

גם בכתבה וגם כאן אנשים אם הרבה ידע שופכים את מיטב ידיעתם המאד מוערכת אבל חוץ מי מה שאני ראיתי (הרצת דיינו על טנרה מוזרק ללא תיבה) לא חסר טבלאות דיינו ברשת שמראה עליה או ירידה של כח סוס אחד במיוחד במנועים בעלי צילנדר אחד או שניים לכן אפשר להגיד שכתלות בסוג המנוע לתיבה יש השפעה מינורית.
כמו שכבר כתבתי בעבר נראה שמנועי 4 צילנדרים יותר רגישים לצורת התיבה.
כמובן שהכל מתייחס למנועים מוזרקים ששם ירידת הלחץ בכניסה לא משפיעה על כמות הדלק שנכנסת למנוע

אין השפעה על כמות הדלק כן יש השפעה על הפיזור שלו.
מסנן פתוח לא יכול לישר מערבולות כמו שעושה תיבה,דיינו בודקים בחדר סגור מה שמקטין עד מעלים מערבולות אוויר בניגוד לרכיבה בעולם
האמיתי.
לכל כלל יש יוצא מהכלל אבל הכלל הוא שעדיף תיבה,זה שהורדת את התיבה וקיבלת יותר סוסים יכול להעיד שהבעיה בצורה שהיא מתוכננת - אילוצי תקנות רעש למשל ואם היו עובדים חופשי היית רואה תוצאות זהות אם לא יותר טובות.

[Dresdner]

אין השפעה על כמות הדלק כן יש השפעה על הפיזור שלו.
מסנן פתוח לא יכול לישר מערבולות כמו שעושה תיבה,דיינו בודקים בחדר סגור מה שמקטין עד מעלים מערבולות אוויר בניגוד לרכיבה בעולם
האמיתי.
לכל כלל יש יוצא מהכלל אבל הכלל הוא שעדיף תיבה,זה שהורדת את התיבה וקיבלת יותר סוסים יכול להעיד שהבעיה בצורה שהיא מתוכננת - אילוצי תקנות רעש למשל ואם היו עובדים חופשי היית רואה תוצאות זהות אם לא יותר טובות.

ברור שעדיף תיבה אבל מה שאני טוען שלא בכל המנועים יש לתהודה תפקיד חשוב ויותר מזה לפי דעתי חלק מהיצרנים זנחו את התהודה והתמקדו בתקנות היורו ובגלל זה התוצאות על דיינו מראות שינויים זניחים עם או בלי תיבה ( פחות או יותר מה שכתבת) ושוב זה לא משהוא שאפשר להגיד שנכון לכל האופנועים

[Tribalmistyc2]

תהודה זה נישה של אופנועי ומכוניות ספורט לא של הטנרה.
אני מדבר על מערבולות אוויר לא על תהודה.
השאיפה זה שהרסס דלק יתרכז באזור מסוים בתא שרפה ויגיע לשם הכי מהר שאפשר,שלא יתפזר או יתקע בדרך.
כשיש פילטר פתוח האוויר עושה שמות ברסס זה מילוי לא יעיל.

[Dresdner]

תהודה זה נישה של אופנועי ומכוניות ספורט לא של הטנרה.
אני מדבר על מערבולות אוויר לא על תהודה.
השאיפה זה שהרסס דלק יתרכז באזור מסוים בתא שרפה ויגיע לשם הכי מהר שאפשר,שלא יתפזר או יתקע בדרך.
כשיש פילטר פתוח האוויר עושה שמות ברסס זה מילוי לא יעיל.

אני עד עכשיו דיברתי רק על תהודה כי הרי בזה עסקה הכתבה.
מערבולות זה משהוא אחר אבל גם כאן מאד תלוי באופנוע, תיבה די פתוחה עם פילטר אוויר פתוח בקטמ SMT למשל לא תייצר מערבולות כי כל העסק יושב מתחת למיכל הדלק, הדיינו האמיתי והדיינו תחת לפי רוכבים בפורום (לא התקנתי תיבה כזאת אצלי) מראים שיפור.

[Tribalmistyc2]

אוקיי אבל אני לא מדבר על מסנן אינבוקס,זה לא מבטל את התיבת אוויר.
אני מדבר על מסנן פתוח בלי תיבה,זה מה שטענת בהודעה -

בנוסף אם כח סוס הוא המטרה הסופית אז ראיתי כבר אופנועים שהוציאו יותר כח סוס עם תיבות פתוחות, חתוכות, ....

[Dresdner]

DNA פתחו את כל הצד של התיבה, אין שום בעיות עם זה

[Tribalmistyc2]

זה נכון ש DNA זו חב' שלא קמה אתמול אבל אתה מביא דוגמאות של דושים.
בוא נכליל בזריקה גסה שמהירות ממוצעת של דוש לא עוברת את ה 150,מה קורה מעבר לזה? מה קורה במהירויות שקרובות לשם?
צריך יישור לזרימת אוויר לא?
מסנן שיוצא החוצה ומכניס יותר אוויר יצטרך לפצות על זה שהוא צריך ליישר אותו מה שאומר שהיצור של המוצר הזה יותר מסובך מאשר לשים קופסה ובתוכה מסנן יותר אוורירי.

מעבר לזה שוב,אנחנו חוזרים לדוגמאות של דיינו ולא רכיבת כביש.
דיינו תחת על רכיבת כביש אולי ירגיש יותר חזק אבל זה לא אומר דבר על המילוי- דעתי היא שהמילוי נפגע וזה מפוצה על ידי העשרה,אז במלים אחרות לא יעלנו שום דבר.

[Dresdner]

בזמנו KEVXTX, גורו ידוע של מנועי KTM 990 ומנועי 660 של ימאהה\מינרלי העלה סירטון של טנרה בלי פילטר ובלי מכסה תיבה שבעצם הכל פתוח ואם אני לא טועה היה שם כח סוס אחד יותר על אופנוע סטוק, כמובן שזה בתוך טווח שגיעת הדיינו אבל עדיין על פניו נראה שהאופנועים של ימינו לפחות חלק גדול מהם הפכו פחות רגישים לשינויים בתיבת האוויר או הפילטר.

[Dresdner]

זה נכון ש DNA זו חב' שלא קמה אתמול אבל אתה מביא דוגמאות של דושים.
בוא נכליל בזריקה גסה שמהירות ממוצעת של דוש לא עוברת את ה 150,מה קורה מעבר לזה? מה קורה במהירויות שקרובות לשם?
צריך יישור לזרימת אוויר לא?
מסנן שיוצא החוצה ומכניס יותר אוויר יצטרך לפצות על זה שהוא צריך ליישר אותו מה שאומר שהיצור של המוצר הזה יותר מסובך מאשר לשים קופסה ובתוכה מסנן יותר אוורירי.

הSMT עובר את ה200 קמ"ש ועם הSTAGE 3 אין בעיה, אומנם המיכל מגונן על התיבה אם אפשר לקרוא לSTAGE 3 תיבה אבל היא פתוחה לגמרי

אני רק יכול לשער שגופי המצערת מסוגלים ליישר את הזרימה אבל זאת רק השערה

[Tribalmistyc2]

הSMT עובר את ה200 קמ"ש ועם הSTAGE 3 אין בעיה,אומנם המיכל מגונן על התיבה אם אפשר לקרוא לSTAGE 3 תיבה אבל היא פתוחה לגמרי

אוקיי אבל אני לא מדבר על מסנן אינבוקס,זה לא מבטל את התיבת אוויר.

...

[Dresdner]

...

זה לא מסנן אינבוקס, את התיבה המקורית מחליפים עם הSTAGE 3 בתוך הSTAGE 3 אין כמעט חלל ריק

[Tribalmistyc2]

הנקודה זה שהמסנן לא יוצא החוצה הוא נשאר בתוך חלל.
חלל מבטל מערבולות,גם אם באופן חלקי זה עדיף על בלי הגנה בכלל.

[Dresdner]

מבחינתי יהיה מעניין לעלות אופנוע לדיינו עם תיבה פתוחה ללא פילטר ומאורר מכוון לתיבה.
לדעתי זה יפגע בביצועים אבל בצורה יחסית זניחה של בורות קטנים במומנט וכח סוס אחד או שניים פחות.

[Tribalmistyc2]

מאוורר לא יכול לייצר תנאים של רכיבה בכביש.
צריך מנהרת רוח.

[שעיר בגב"ב]

באתם לי בדיוק בזמן:

תיבת האוויר אצלי די גדולה (כ-5 ליטר)
אני משתעשע ברעיון לוותר על תיבת האוויר
כדי לנצל את המקום שיתפנה מתחת לכסא
לאיכסון של כמה דברים.
לא מעניין אותי תוספת כוח, להפך
אפילו לא אכפת לי לאבד איזה כ"ס בסל"ד גבוה
לטובת העניין.

מהתייעצות עם אביעד, יעץ לי לרדת מהעניין
כי יכול להיות כאב ראש לכוון את הקרב' לפעול בלי התיבה.

מה אומרים?
שווה את העניין?

לצורך העניין מדובר בבמוו פאנדורו,
מנוע סינגל 650 סמ"ק עם קרבורטור.
מעניין אותי יותר ההתנהגות בתחום הסל"ד הנמוך והבינוני.

נ.ב. לא מפחידה אותי ההתעסקות עם הקרבורטור כי
בלי תיבת האוויר זה משחק ילדים להוציא ולהחזיר.