נכון, ולכן אמרתי בנוסף :נכתב במקור על ידי uriar
נכון, ולכן אמרתי בנוסף :
אחרי שקראתי בריפרוף את המתנגדים והתומכים אני אענה בקצרה.
להתחתן רק כשזה בא מבפנים ממקום של אמת והבנה של ההשלכות, אם שלמים עם זה ב 100% אז כן.
אל תתחתן כדי לעשות ארוע, לרצות את ההורים או כל דבר ריק מתוכן אחר שבסגנון.
החיים הם דינמים ומה שנראה לך עכשיו לא יראה אותו דבר 5-10 שנים מאוחר יותר.
אני את החשבון שלי עשיתי.
רק על מנת להבהיר, לעורכי דין וחלוקת רכוש אין תלות אם הזוג נשוי או לא.
הסיבה שבגינה אישה מקבלת מחצית מהרכוש היא התרומה שלה לצבירה שלו במרוצת השנים, גם אם זה תמיכה בבן זוג מנטלית או/גם נשיאת עול המשפחה כדי שהבן זוג יוכל לעבוד.
כלומר, בין אם הייתה חתונה ברבנות או על הירח או לא הייתה חתונה בכלל, זוג אשר הקימו משפחה, חיו שנים יחדיו ובעלי רכוש משותף יכולים לעשות את המוות וכל הבולשיט הזה של העורכי דין אחד לשני בלי קשר למסמך אם הם היו נשואים או לא.
את זה ספציפית, אל "תפיל" על הדת...
אל תתחתן-כי אתה עלול להתגרש-תמיד טענה שמועלת ע"י מתנגדי נישואים+הסטטיסטיקה של גירושין.
חבר'ה קחו סטטיסטיקה אחרת-66% מהזוגות בארץ לא מתגרשים.
ולא אני לא תומך נישואים, דווקא נגד אבל הנה מוצא את עצמי מתחתן בחמישי הבא.
והטענה שאם מתחתנים אז זה משפיע על הרצון להיפרד נכונה-לפני 30-40 שנה.
יש כאלה שמתחתנים מתוך רצון, כאלה שמכבדים את הבן זוג/בת זוג, מכבדים את ההורים או סתם מרגישים שזה יחזק את הקשר.
הטקס עתיק וחסר קשר למציאות העכשווית-אין מסכים ממני אבל יש כאלה שדווקא בגלל שהוא מנותק מהמציאות העכשווית אוהבים אותו-מסורת וכול הבולשיט הזה.
ובכול מקרה-הסכם ממון.
נערך לאחרונה על ידי matanbar26; 30-10-2016 בשעה 18:57.
אם אתם גרים יחד באותה דירה - אתם כבר זוג ידועים בציבור ואם תחליט להפרד, תזהר.
או 100% מהגרושים היו נשואים.
(טוב אולי רק 95%, כי יש גם ידועים בציבור שמתגרשים).
מילה
אז מה שאתה אומר, זה שאתה מודע לזה שאתה לא מסוגל להתגבר על היצר שלך...
אתה מודה שאתה לא עומד בפיתויים. טוב, לפחות אתה אומר את האמת.
בוא נפתח את זה לרגע...
אתחיל בזה שאני לא אדם דתי, פעם הייתי, היום אני ממש לא.
לפעמים אני צם ביום כיפור, לפעמים לא. אין לי סיבה אמיתית.
אין לי מושג לכאן או לכאן אם יש אלוהים או ישויות אחרות ואין לי דעה נחרצת בעניין.
אשתי, אתאיסטית לחלוטין, כך שגם בבית שלנו אין כל-כך מקום לאלוהים.
מה זה קשור, אתה שואל...
אני מבקש לקחת אותך לעשרת הדברות, המהות והתמצית של היהדות.
בעצם...לחמש האחרונות עם תזכורת קטנה לראשונות - ואלו הן...עם הערות שלי,
לרגע אחד תנסה לעקוב אחרי...זה לא מסובך.
אָנֹכִי ה' אֱלֹהֶיךָ, אֲשֶׁר הוֹצֵאתִיךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם - בוא נגיד שאין אלוהים.
לֹא יִהְיֶה לְךָ אֱלֹהִים אֲחֵרִים עַל פָּנָי. לֹא-תַעֲשֶׂה לְךָ פֶסֶל, וְכָל-תְּמוּנָה - אם אין אלוהים, אז ממילא אני לא...
לֹא תִשָּׂא אֶת-שֵׁם-ה' אֱלֹהֶיךָ, לַשָּׁוְא - אל דאגה, לא אשא, כי כבר אמרנו שאין אלוהים.
זָכוֹר אֶת-יוֹם הַשַּׁבָּת, לְקַדְּשׁוֹ - זה כבר עניין אישי, אם בא לי אזכור, אם לא...לא.
כַּבֵּד אֶת-אָבִיךָ, וְאֶת-אִמֶּךָ - נגיד, רק נגיד שזה לא עניינך, זה ביני לבינם.
את החמש הראשונות, מחקתי!
1. אין אלוהים - הלכו השלוש הראשונות.
2. אין שבת, אל תגידו לי מה לעשות, לא בא לי לזכור.
3. בלי להכנס להשלכות, היחסים שלי ושל הורי...זה העסק שלי ולא של אף אחד אחר.
נשארו חמש אחרונות...
לֹא תִרְצָח.
לֹא תִנְאָף.
לֹא תִגְנֹב.
לֹא-תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר.
לֹא תַחְמֹד, בֵּית רֵעֶךָ.
כולם קשורים לפיתויים כאלו ואחרים...
מה בסך הכל מבקשים ממך או ממני?
לא תרצח - אני לא מדבר על סיטואציות של כעס או נקמה שמובילות לרצח.
בעבר, אדם שהכרתי ולצערי התברג לתוך ארגון פשע, ביקש ממני "להפטר" מאדם אחר,
תמורת חמישים אלף ש"ח...עבור דקה עבודה.
לא תנאף - אני נשוי, אבל מה לעשות? לפעמים יש הזדמנות לשבור שגרה...
אני בחו"ל, במילואים, לקוחה שמפלרטטת, נשואות, גרושות, רווקות,
ילדות שנראה שעברו 18 אבל הן פחות מ 16 ורוצות למרוד...יש והיו המון הזדמנויות.
לא תגנוב - כסף שנפל למישהו וראיתי, מזומן מהקופה של החנות בה עבדתי,
משהו ששייך למישהו שלא רואה שאני יכול להעלים. אפילו אופנוע לא שלי, עם מפתח בסוויטש.
לא-תענה ברעך עד שקר - למה לא? מציעים לי לשקר תמורת הרבה דברים...
תמורת כסף, טובות הנאה, פרסום.
לא תחמוד בית רעך - מגיע מהפסוק "לֹא תַחְמֹד, בֵּית רֵעֶךָ; לֹא-תַחְמֹד אֵשֶׁת רֵעֶךָ, וְעַבְדּוֹ וַאֲמָתוֹ וְשׁוֹרוֹ וַחֲמֹרוֹ, וְכֹל, אֲשֶׁר לְרֵעֶךָ"
שזה בעצם, לא להוציא או לקחת בלחץ חברתי, בתמורה לתשלום נדיב או חס ושלום בכוח.
כל אלו פיתויים, בסך הכל חמישה...לא יותר.
ואתה אומר, בחסות היותך סוג של חיה, שאתה לא מסוגל לעמוד בהם.
לכן אתה נמנע ממצבים וסיטואציות...כי יש לך ייצר אנושי שאתה לא מתכחש לו.
ואני אומר, הייתי שם, אשכרה...מול כל הפיתויים האלו.
אם שרדתי אותם, אם השתמשתי בשכל שלי...שהוא מותר האדם מן הבהמה,
אז אני גיבור, לא סתם גיבור...גיבור על!
כפי שנאמר על ידי התנא, שמעון בן זומא, איזהו גיבור?
ולא מדובר על בחור חזק או אמיץ, אלא על אדם הכובש את יצרו.
איפה אתה רוצה להיות? בצד של אלו שלא מוכנים להתמודד עם הפיתויים? או בצד של אלו שכן?
ונחזור לשאלת החתונה, השזורה בהיותינו יהודים.
רבנות או לא רבנות, אין שום קשר למה שקורה בין בני הזוג ואין קשר לטקס פרימיטיבי או לא.
אין מה לקשור בין הדברים. בדיוק כמו שאין לקשור בין אחוזי הנישואין לאחוזי הגרושין.
ההיצמדות לאחוזים וספקולציות היא נבזית, שקרית והכי חמור...נעשית מתי שנוח לאנשים.
בוא נדבר על אחוזים, הנה כמה שאלות :
1. האם אחוז המתים בתאונות הדרכים מונע ממישהו שאתה מכיר להחזיר את רשיון הנהיגה שלו?
2. האם אחוז המוות והפגיעות הקשות ברוכבי דו גלגלי, הביא מישהו לוותר על הרשיון לפני שנפגע?
3. האם אחוז העסקים שנכשלים, מפסידים ונסגרים, מונע מאנשים לפתוח עסקים חדשים?
4. האם אחוז העליה במחירי הביטוח לדו-גלגלי, מביא לידי מחאה וביטול פוליסות?
5. האם אחוז המים המזוהמים בחופי ישראל, מרחיק את המתרחצים?
6. האם אחוז המלח, הסוכר, השמן וכדומה, מונעים ממך לאכול אותם למרות שאתה יודע שזה מזיק?
האם אתה רוצה שאמשיך עם השאלות האלו?
במשפט האחרון שלך אתה כותב "מעולם לא בגדתי ולא רואה את עצמי עושה את זה..."האופציה היחידה שלך כדי שלא תגיע למצב של לבגוד או לא לבגוד, היא לא להכנס למערכת יחסים מחייבת.
אם כן תכנס...לפי דבריך, יש אופציה יותר מסבירה שאתה הולך לבגוד...ובגדול.
לעניין הטקס, למעט דתיים שיש להם לא מעט קשיים, לחילוניים שיודעים להפרד (וצריך גם את זה לדעת)
לטקס הדתי והפרימיטיבי לדבריך, אין השפעה. רוצה לנהוג כמנהג היהודים? תפאדל.
לא רוצה? גם תפדאל. אבל אל תאשים או תצביע ותגיד שזה קשור לאישור האהבה בין בני הזוג.
כן רב, לא רב, חבר, רופא, עו"ד או הכלב של השכנים...זה ממש לא משנה, טקס זה טקס
וזה לא קשור לאישור אהבה, זה בסך הכל טקס שבו מסתכלים בעיניים ואומרים שרוצים להיות ביחד.
בעניין אורך החיים של הזוגיות, אין לזה מתכון בטוח, אין לזה הוראות או הסבר מדוייק,
אני יכול להעיד רק על עצמי, מנסיון, חישובים וחשבונות שלי.
בחרתי להתחתן עם אישה שמעבר לתכונות או מעלות שראיתי בה,
מעבר לאהבה שלי אליה, מעבר לסקס ומעבר ליופי שלה...
ראיתי מישהי שאני גם יכול להתגרש ממנה ועדיין תשאר חברה שלי.
היו לי מצבים שרציתי לקום וללכת, היו כבר משברים של לעזוב הכל...
אבל בשורה התחתונה, תמיד ידעתי וראיתי שהיא החברה הכי טובה שלי
וזה מבחינתי המתכון המדוייק לחי נישואין ארוכים ומוצלחים.
יופי הולך, יום אחד לא יעמוד לי יותר, גם פרפרי האהבה יפסיקו לעוף,
אבל תמיד יש לי עם מי לדבר, לצחוק, לריב ולשתוק.
תאמין לי...אני לא אדם קל, אני רחוק מלהיות מושלם, לפעמים...אפילו אני לא סובל אותי.
גם היא לפעמים, גם סובלת וגם לא סובלת...תרתי משמע,
אבל בשורה התחתונה, היא רואה בי, בדיוק מה שאני רואה בה...מישהו לסמוך עליו.
תאמין לי, לי זה עובד.
נערך לאחרונה על ידי MasterOz; 31-10-2016 בשעה 01:12.
...
המשפט הזה אומר שאתה מפיל את הדברים ומבסס את הרעיון שלך על מחשבה לא נכונה. כמו שכבר רשמו לך, אין שום קשר בין חתונה לכל הדברים האלה. גם זוג ידועים בציבור, ואפילו כולל - זוג חברים שגרו ביחד יותר משנה, יכולים תוך כדי שהם נפרדים לעשות אחד לשני את המוות, משפטית וכו'. כן, כדי להתגרש לא צריך להתחתן.
אני דאגתי להסכם ממון, מתחלקים חצי חצי במינוס שלי וחצי חצי בפלוס שלה.
ועכשיו ברצינות, דאגתי.
תגיד, שמעת פעם על סרבני גט? מתוך ויקיפדיה בבקשה:
בהלכה היהודית, סרבנות גט הוא מצב שבו אדם נשוי מסרב לסיים את נישואיו באופן רשמי על פי ההלכה, למרות שהנישואים אינם מתממשים בפועל, ובכך הבעל מונע מאשתו או האישה מבעלה להינשא לאחר. הסיבה העיקרית לסרבנות גט בימינו היא רצון של הסרבן להשיג תנאים מסוימים בהסכם הגירושין, ומקרים אלו מכונים לעתים סחטנות גט. סיבות נוספות לסרבנות גט הן נקמנות או קנאה כלפי בן הזוג, או התנגדות עקרונית למתן גט הלכתי, למשל במקרה של אדם שהמיר את דתו.
התורה מחייבת שגירושין יתבצעו על ידי מתן גט מהבעל לאישה. על פי ההלכה הגט חייב להינתן על ידי הבעל מרצונו ואם הבעל נותן את הגט שלא מרצונו הגט עלול להחשב גט מעושה שהוא פסול. ניתן על פי התורה לתת לאישה גט בעל כורחה, אלא שהדבר נאסר בחרם דרבנו גרשום וחוק שיווי זכויות האישה תשי"א-1951 קבע מעשה זה כעברה פלילית מסוג פשע ("התיר האיש קשר הנישואין על כורחה של האישה, באין פסק דין של בית משפט או בית דין מוסמך המחייב את האשה להתרת קשר הנישואין - האיש אשם בפשע ודינו מאסר עד חמש שנים.")
סיבה נפוצה לסרבנות גט היא "סחטנות גט", אשר בהם גברים ונשים אינם מסרבים קטגורית לתת גט או לקבלו, אלא מציבים תנאים מוקדמים, לעתים קשים, לכך, למשל מתוך רצון לשפר את מעמדם במאבק הרכושי בסכסוכי גירושין, או את מצבם בסכסוכים על ענייני משמורת וילדים. תביעת שלום בית משמשת לעתים כאמצעי לכוף את המשך הנישואין על הצד האחר או כטקטיקה במסגרת ניסיונות להשיג עמדות יותר טובות בהסכם הגירושין[1]. על פי נתוני בתי הדין הרבניים מוגשות כ-1,000 תביעות מסוג זה בשנה.
על פי ההלכה ועל פי חוקי מדינת ישראל מסורבי הגט נותרים נשואים, ועל כן אינם יכולים להתחתן בשנית. לפי ההלכה, אישה נשואה, ובכלל זה מסורבת גט, המקיימת יחסי אישות עם בן זוג אחר, מוקעת יחד עם בן זוגה כנואפים, והם נאסרים לינשא זו לזה אף לאחר סיום הנישואים הנוכחיים. בנוסף, צאצאים הנולדים כתוצאה מיחסים אלו יחשבו לממזרים ואפשרות הנישואים שלהם תוגבל. הבעל יכול להשתמש בהגדרת האישה כנואפת כדי לנסות להשיג הישגים בבית הדין, הישגים הקשורים לממון ולשמורת הילדים. לעומת זאת, הגבר יכול לקיים יחסי אישות עם אחרת בלי שהדבר יחשב לניאוף הלכתי.
מאידך, גבר נשוי ובכלל זה מסורב גט, מחויב במזונותיה של אשתו כל עוד הם נשואים, אפילו אם נפרדו. האישה עשויה לנצל את חובות הבעל כלפיה בדין ההלכתי והאזרחי כאמצעי לחץ עליו. חוב המזונות משמש במקרים רבים תמריץ לבעל, להיכנס למשא ומתן עם האישה לצורך נתינת הגט.
כן, שמעתי. כמו ששמעתי על מתים בתאונות דרכים וכו', כל הרשימה שמאסטר הביא לפני זה ועוד מיליון דברים שיכולים בתיאוריה להיות רלוונטיים אליי - אבל הם לא. בשביל לא לפספס, אני מוכן לשנות את הניסוח המצוטט ל"אין כמעט שום קשר". זה לא ישנה הרבה.
תגיד, שמעת פעם על פסיכולוגיה? מכיר בחור כזה, קוראים לו דן גילברט? יש לו קטע מאוד רלוונטי לסיפור, שמראה כמה גרועה הגישה הזאת של לא לסכם כלום ולהשאיר פתחי מילוט מתוך פחד מאי וודאות עתידית, וכמה אנשים לא מבינים את זה. הנה לך, תהנה, אפילו עם הכוונה למקום הרלוונטי - סה"כ כ-4 דקות שאתה צריך להשקיע. אתה מוזמן אחרי זה לראות את הכל, 20 דקות שוות מאוד, במיוחד לאור הדיון הזה (אצלי זה כנראה הקטע הכי מצוטט בעשור האחרון או משהו). לך תדע, אולי תשנה את דעתך בדבר או שניים. אולי בטעות תתחיל לתהות מה הסיבה ומה התוצאה בין כמות הגירושים לנפוצות גישת ה"אל תתחתן, אולי תצטרך להתגרש יום אחד".
נ.ב. פסיכולוגים שעושים מחקרים מגניבים עדיפים על coaching, תאמין לי. יש עוד כמה הרצאות מעניינות כאלה על נושאים אחרים.
נערך לאחרונה על ידי Jack_R1; 02-11-2016 בשעה 13:57.
סיכמת את ההסתכלות שלי על העולם בעמוד וחצי.
לא הרבה מילד בן 17 אבל..
אני חיי בשביל למות על האופנוע שלי.
צחי, כנראה שפספסת את השורה הזו.
כגרוש עם ילד בוגר (16.5 ) וכמי שחי בזוגיות שנייה ללא נישואין + 2 ילדים ( ס"ה 3 ילדים ) לא אטיף לך להתחתן או לא.
אבל ! במידה ותבחר בטקס דתי, שים לב לסכום שאתה רושם בכתובה. יש לו משמעות משפטית.
אל תשתולל ואל תפריז בסכום. רשום סכום ריאלי . ראשית, עליך להבין את משמעות הכתובה. חתונה הינה טקס מרגש, אולם בחיים, אנו ובני הזוג עוברים תהפוכות שלעיתים לצערנו מובילות לפירוק הקשר.
מאחל לך זוגיות מושלמת, חתונה מקורית, וכשתעלעל בשרשור זה (כשתהיה כבר סבא ) תצחק על כל התובנות החשובות והדיעות השונות שהועלו כאן.
http://www.meetgarshim.co.il/index.p...p=item&cs=3559
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה בתגובה